Pagina 1 van 1
3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 03 feb 2013 11:39
door 3dbuildr
Door de jaren heen zijn er redelijk wat vragen geweest over het digitaliseren van het Lifelike SW8 donor chassis dat ik gebruik voor mijn 2400 kap, b v.
Krab schreef:Mooi Fred ,toch eens gaan kijken of ik een goede spuiter kan vinden .
En een andere chassis wat makkelijker te digitaliseren is .
mvg Sjaak
Er zijn wel handleidingen te vinden op het internet over het digitaliseren van de Lifelike switcher, maar (zover ik weet) heeft niemand zich nog gewaagd aan het digitaliseren van de 2400. Pasgeleden heb ik nog gepost over het digitaliseren van een Minitrix 1100 en gewapend met die ervaring ga ik me nu wagen aan het digitalseren van mijn 2400 met een Kuhn N45.
In 3D heb ik alles proefgepast, en het zou ruim moeten passen (de decoder is in het geel)...

- Doorsnede van mijn 2501 in 3D
- Doorsnedetbvdigitaliseren001.jpg (17 KiB) 7310 keer bekeken
... maar in het echt is natuurlijk het meest overtuigend: in de la heb ik nog een Kuhn N45 liggen die ik tijdens mijn vorige avontuur opgeblazen heb

. Samen met een oud Shapeways kapje wat ik voor de gelegenheid van boven opengewerkt heb kan ik zien of het qua ruimte allemaal gaat passen... Datzelfde kapje heb ik dadelijk ook nodig om digitaal proef te kunnen rijden. De stroomvoorziening gaat namelijk via de zijkanten van de draaistellen naar de L-vormige stroomafnemers in de kap en komt zo naar het chassis: geen kap betekent dus geen stroom voor de decoder.

- Meer dan genoeg ruimte onder de kap...
- IMG_1540.JPG (81.16 KiB) 7310 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 10:54
door 3dbuildr
Qua digitaliseren wil ik een aantal zaken extra doen op mijn 2501: omgekeerd L-vormig sein en 2 functionerende zwaailichten!
"Tot 1963 hadden Nederlandse treinen twee frontseinen. Op 18 maart 1963 is het zogeheten "L-sein" ingevoerd. De bedoeling van het derde sein was om treinen beter te kunnen onderscheiden van het wegverkeer. Aanvankelijk ging het om een echt L-sein: als je tegen de trein aankeek, brandde het frontsein linksboven. Na enkele maanden, op 20 mei 1963, werd echter overgegaan op een "omgekeerd L-sein": voortaan moest het frontsein rechtsboven branden. Deze maatregel werd genomen omdat de machinisten bij mist hinder bleken te ondervinden van het linker frontsein (dat immers vanuit de machinist gezien op de seinen rechts langs de baan scheen)."
bron:
http://www.nicospilt.com/index_treinseinbeelden.htm
Hiervoor wil ik voor het sein rechtsboven zowel een rode als een gele SMD LED monteren.
Volgens Sicco en Davy (p84-p86):
"...de eerste 2400's (slechts enkele) werden na 1969 voorzien van blauwe zwaailichten, 1975-1976 waren ze allemaal voorzien van blauwe zwaailichten, 1984-1986 werd overgeschakeld van blauw naar rood..."
Hiervoor wil ik onder elk Herpa zwaailicht een blauwe LED monteren die ik met een extra functie-uitgang van de Kuhn N45 ga aansturen.
De printjes heb ik gemaakt op de bekende Newtone manier waarbij je met je laserprinter printplaten maakt:
http://www.newtone-online.nl/?Zelf_printjes_maken

- de layout: een printje van 12mm x 14mm
- IMG_1523.JPG (76.23 KiB) 7213 keer bekeken

- De ge-etste print, de lasertoner zit nog op het koper
- IMG_1524.JPG (105.94 KiB) 7213 keer bekeken
4 gaatjes voor de aanluiting: een gemeenschappelijke +, functieaansturing frontsein, functieaansturing sluitsein en functieaansturing zwaailicht.

- 2 losse printjes van 12mm x 14mm, 1 voor elke huif...
- IMG_1529.JPG (90.74 KiB) 7213 keer bekeken

- Proefpassen in de kap
- IMG_1528.JPG (59.38 KiB) 7213 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 11:08
door 3dbuildr
En zo zien de prints er met 3 gele en 2 rode SMD LEDs en 3 x 820ohm SMD weerstandjes (alles van de Conrad) uit: (de blauwe LEDs worden niet direct op de print gesoldeerd met maar 2 dunne koperdraadjes vanaf de print gevoed)

- IMG_1533.JPG (71.74 KiB) 7209 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 12:17
door shoven
Mooi hoor Fred.
heb je ook een schema + uitleg voor de elektronisch wat minder geschoolden (zoals ik

)?
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 13:40
door 3dbuildr
@Shoven: Ik zal proberen het duidelijker uit te leggen:
Elke LED heeft een + en een - nodig: de + op anode en de - op de kathode. Op een Kuhn decoder worden de functieuitgangen - als ze geactiveerd worden.
Op de print zitten in totaal 6 LEDs aangesloten: 3 gele, 2 rode en 1 blauwe. Alle LEDs zijn met de Anode aangesloten op een gemeenschappelijke +.
Met functieuitgang A van de Kuhn decoder worden de 3 gele LEDs richtingsafhankelijke aangestuurd, met functieuitgang B worden de 2 rode LEDs richtingsafhankelijk aangestuurd en met functieuitgang C wordt de blauwe LED aangestuurd. Geanimeerd ziet dat er zo uit:

- Map001d copy.gif (57.4 KiB) 7178 keer bekeken
Ik zal het elektries schema nog eens tekenen voor een volgende post.
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 14:22
door maarten
Kijk, zo wordt het helemaal profi, een eigen custom-made printplaatje!! Super netjes, petje af!
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 18:34
door 3dbuildr
Hier is het schema van de bedrading in combinatie met de Kuhn N45 decoder. De N45 is dubbelzijdig voorzien van SMD componenten en heeft 6 aansluitdraden aan de bovenzijde van de decoder. Functie C en de COM aan de onderzijde van de decoder moet jezelf nog van aansluitdraadjes voorzien.

- Kuhn_N45_met_LEDs_2400.jpg (68.09 KiB) 7150 keer bekeken
Gelijk een goede intro voor de stroomafname en de motorbedrading in een volgende post...
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 09 feb 2013 19:33
door 3dbuildr
Het lifelike donor chassis bestaat uit 2 helften die ten opzichte van elkaar geisoleerd zijn. Het chassis zelf wordt dus gebruikt voor de stroomtoevoer. Voor de stroomtoevoer naar de decoder kan ik dus van het chassis aftappen. Voor de stroomafname via de rode en de zwarte draad gebruik ik daarom het printplaatje van de donor waar de LED voor de verlichting normaal opgemonteerd zit. Rechts op het printje zie je 2 rechthoekige contactvlakjes die contact maken met de 2 helften van het chassis als je het printje in het chassis schuift.

- De originele lichtprint
- IMG_1581.JPG (82.23 KiB) 7141 keer bekeken
De LED en de weerstand soldeer ik eraf:

- Proefpassen met de proefkap
- IMG_1534.JPG (62.58 KiB) 7141 keer bekeken
De twee printplaatuitsteeksels knip ik eraf en de rode en de zwarte draad soldeer ik vast aan de 2 eilandjes in het midden van het printje. Let wel op dat je 1 van de 2 draadjes moet doorsolderen naar het contactvlakje aan de onderzijde om contact te blijven maken. De lengte van de zwarte en de rode draad heb ik zo gekozen dat ik het printje uit het chassis kan schuiven terwijl de decoder aan de andere kant van het chassis op zijn plek kan blijven zitten, er zit dus wat overlengte op deze 2 aansluitdraden.

- De lichtprint in positie met de 2 aansluitdraden eraan gesoldeerd
- IMG_1546.JPG (85.23 KiB) 7141 keer bekeken

- De LED eraf gesoldeerd
- IMG_1551.JPG (77.59 KiB) 7141 keer bekeken
Volgende keer gaat over het isoleren van de motor ten opzichte van het chassis en het aansluiten van de grijze en de oranje motordraden.
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 10:24
door 3dbuildr
om de motor goed aan te kunnen sluiten heb ik het chassis helemaal uit elkaar gehaald: 2 schroefjes losmaken en de 2 helften komen vanzelf los.
De oranje en de grijze draad voor de motor soldeer ik aan de binnenzijde van de 2 koperen strips die aan de motor zitten. Voor het solderen heb ik die koperen strips van de motor afgehaald om het kunststof van de koolborstelhouder niet te beschadigen. na het soldern heb ik ze weer gewoon op de motor gezet. de lengte van de draden heb ik precies pas gemaakt door eerst proef te passen, af te tekenen en dan pas te knippen. de oranje draad wordt tussen de kunststof houder en de motor gelegd.

- IMG_1536.JPG (97.28 KiB) 7105 keer bekeken

- IMG_1537.JPG (93.25 KiB) 7105 keer bekeken
De koperen strips liggen normaal tegen de helften van het chassis en worden zo van stroom voorzien. Ik heb de contacten op de motor aan de buitenzijde van een stukje isolatietape voorzien en ook de binnenzijde van het chassis van een stukje isolatietape voorzien: dubbel geisoleerd dus!
Aan de onderzijde van de decoder heb ik nog 2 draadjes gesoldeerd: een blauwe voor de COM en een rose voor de FC:

- IMG_1542.JPG (92.48 KiB) 7105 keer bekeken
Daarna heb ik het chassis weer in elkaar gezet. De decoder is met een stukje dubbelzijdig kleefband op het chassis vastgezet. Vergeet niet te testen of de oranje en de grijze draad goed gesoleerd zijn van het chassis!

- oranje+grijs.jpg (37.59 KiB) 7105 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 16:43
door 3dbuildr
Als je je 2400 alleen wilt digitaliseren ben je nu eigenlijk al klaar! Kortom een digitale ombouw is errug eenvoudig voor een Lifelike donor. Geen enkele mechanische modificatie nodig. Hieronder nog een plaatje van het gemonteerde chassis met de decoder erop.

- Het lifelike chassis met een Kuhn N45 decoder
- IMG_1543.JPG (105.59 KiB) 7080 keer bekeken
Maar ik ga verder met het licht! De 2501 gaat nu met mijn testkap op de rollenbank met een testprintje voor het licht om te zien of alles goed werkt. Het tesprintje heb ik wel op de decoder aangesloten, maar (nog) niet in de loc ingebouwd. Het groene LEDje wat je lihnksboven in de foto ziet moet straks de baluwe LED voor het zwaailicht worden.

- Op de rollenbank en aan de draden
- IMG_1553.JPG (112.47 KiB) 7080 keer bekeken
Zo zien de blauwe LEDs inclusief aanlsuitdraden van de firma Kronenbahn (in Houten gescored) eruit:

- Klein!!
- IMG_1539.JPG (79.26 KiB) 7080 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 17:19
door 3dbuildr
De L-vormige stroomafnemers aan de binnenkant van de kap heb ik ietwat aangepast voor een beter contact met het chassis (het fosforbrons werkt trouwens prima!)

- IMG_1560.JPG (65.8 KiB) 6060 keer bekeken
De 2 printplaatjes voor het licht heb ik met 4 stuks 0,25mm gelakt koperdraad aan elkaar gesoldeerd (als een soort busverbinding) Bovenop elke lichtprint zie je op 2 dunne steeltjes de blauwe LED zitten.
De aansluitingen van de decoder op de lichtprint heb ik bij de dichtsbijzijnde lichtprint gedaan (decoder zit links, lichtprint zit links). Je ziet duidelijk de witte, gele, blauwe en rose draad uit het schema lopen. Ik heb eea met een flinke lus (die gaat naar rechts en komt dan terug naar links en past natuurlijk binnen de kap) aangesloten zodat als de lichtprintjes in de kap zitten gemonteerd er voldoende lengte is om de kap van het chassis af te halen. Het linkerlicht printje zit dadelijk in de korte huif, de decoder zit in de cabine en de rechter print zit in de lange huif.

- IMG_1558.JPG (69.23 KiB) 6060 keer bekeken
Zodadelijk eerst even testrijden met de testkap voordat ik de definitieve kap ga monteren!
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 17:33
door 3dbuildr
Ik heb een filmpje gemaakt van de testkap met de decoder en de lichtprints op de rollenbank, alles doet het

!
klik:
http://www.youtube.com/watch?v=SRa1MkDm ... e=youtu.be
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 17:35
door shoven
Mooi man. Heel leuk om te volgen Fred.
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 18:40
door 3dbuildr
Bedankt Steven!
de lichtprintjes heb ik aan de achterkant zwart geverfd om lichtlekkage te voorkomen. De hele stellage wordt voorzichtig in de kap geplaatst: de blauwe zwaailichtLEDs worden met crystalclear aan de binnenzijde van de zwaailichten gefixeerd. De printjes zelf blijven vanzelf zitten dus ik hoef ze niet vast te lijmen in de kap. de gelakte koperdraden worden tegen het plafond van de kap gedrukt zodat ze niet in de weg gaan zitten.

- De aangepaste stroomafnemers zijn goed zichtbaar
- IMG_1562.JPG (105.17 KiB) 6054 keer bekeken
De seinbeelden zien er goed uit! (filmpjes volgen nog)

- Sluitseinen en het omgekeerde L-sein
- seinen001.jpg (20.12 KiB) 6054 keer bekeken
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 19:31
door 3dbuildr
Ik heb de 2501 kap geplaatst en ik moet zeggen het ziet er prima uit: een digitale 2501 in schaal N met omgekeerd L-sein, sluitseinen en blauwe zwaailichten, even poseren op de demobaan:

- Met omgekeerd L-sein
- IMG_1566.JPG (111.09 KiB) 6048 keer bekeken

- Met sluitsein en 2 bollenwagens
- IMG_1573.JPG (127.44 KiB) 6048 keer bekeken
(Ik zal nog een filmpje op youtube plaatsen van zijn rijgedrag)
Een blije 2400 in N rijer
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 20:13
door Peter

Wat is ie gaaf!
Grtz.
Peter
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 20:23
door 3dbuildr
Thx Peter! Ik ben zelf heel tevreden over het resultaat,

- Staatsieportret
- IMG_1606.JPG (114.34 KiB) 6037 keer bekeken
en daarom hier nog een "niet-te-missen" youtubefilmpje van 3 minuten voor de echte die-hards,
http://youtu.be/vKh0Y1_BnrY
Enjoy!!
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 20:24
door michel
Dat ziet er goed uit Fred en een mooie kleur heeft die loc.
Zie net je filmpje heel mooi hoor maar zag ik het nu goed gaat bij iedere zwaailicht beweging je verlichting feller branden?
Nogmaals de loc heeft een hele mooie kleur.

Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 21:19
door Jos
Ontzettend gaaf Fred!!!
Groetjes,
Jos
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 10 feb 2013 21:37
door shoven
michel schreef:Dat ziet er goed uit Fred en een mooie kleur heeft die loc.

Mee eens. De NS zooi in geel/blauw/grijs ontlokt vooral een geeuw bij mij, maar dit spul in de oude kleuren is een stuk interessanter.
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 11 feb 2013 20:51
door 3dbuildr
@allen: yep, bruin is mijn favo kleur voor de 2400, hoewel turkoois er ook mag zijn!
voor de digitale liefhebbers is hier nog een lijstje met een aantal CV's voor de Kuhn N45:
- CV#5=63 (max. spanning)
CV#9=2 (32kHz aanstuurfrequentie)
CV#51=2 (zwaailicht functie)
CV#55=20 (cyclustijd en felheid zwaailicht)
CV#60=99 (LEDjes B,A dimmen)
Zien wanneer de volgende digitale 2400 op het forum verschijnt!
Fred
Re: 3D/RM Digitaliseren NS DE 2400 3D print
Geplaatst: 04 jan 2014 17:21
door 3dbuildr
Voor de geintereseerden: ik heb nu ook een batch lichtprintjes (zie
http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.ph ... 703#p90610) laten maken voor mijn 2400: je kunt ze gebruiken voor analoog of digitaal, het oude seinbeeld 2 geel <-> 2 rood of 3 geel (het omgekeerde L-sein) <-> 2 rood.
Als je belangstelling hebt kijk op op ditzelfde forum op
http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.ph ... 51#p109952en stuur even een PBtje,
Fred