Baanplan voor de Vuursche Hoek

Ontwerpen van baanplannen. Help mee deze aan te vullen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Baanplan voor de Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Hallo N-spoorvrienden,

Hier komt dan mijn voorlopige baanplan aangezien ik verwacht dat er met jullie tips nog wel wat verbeterslagen te maken zijn. Even wat achtergrond: mijn opgroeigebied is Baarn en zoals bij elke modelspoorliefhebber geldt; de nostalgie bepaalt waar je van houdt. Daarom valt zeker in modelspoorland over smaak niet te twisten.. over technische oplossingen wel en daar nodig ik jullie graag voor uit.

Het plan is dus gebaseerd op station Baarn. Oorspronkelijk een buurtstation maar inmiddels een doorvoerplek van het achterland naar de randstad en vice versa. Er komt dus van alles langs; van stoptrein en intercity tot goederentrein en internationale prut. Daarnaast is Baarn een kopstation voor de buurtlijn naar Utrecht en zoiets moet ook terugkomen in het plan.

Buiten het stationnetje een paradebaan (duh!) en water (duh!) en rangeermogelijkheden (duh!). Eens kijken wat het wordt:

De beschikbare ruimte is een kamer met een schuine wand. Daardoor wordt het oppervlak een soort 7 waarvan de lange poot circa 350 cm is en de korte poot circa 170 cm. De diepte van het veld is 80 cm zodat ik overal bij kan. behalve de linkerhoek. Maar daar komt dan een geronde achtergrond en ondertafelsch een man-hole in het linkeroog van het schaduwstation.

Het zichtbare deel zonder scenery wordt dan als volgt:

Afbeelding

En met scenery interpretatie:

Afbeelding

Daarbij wil ik vanuit een schaduwstation alle treinen in alle richtingen kunnen wegsturen. Dus a la Domburg gekozen voor het volgende schaduwstation:

Afbeelding

Daarbij is de linker helix al te zien. De rechter helix gaat niet helemaal naar het oppervlak maar maakt na een omhaal contact met de paradebaan. Die komt op zijn beurt na een draai-onder-de-grond weer uit richting station:

Afbeelding

Afbeelding

De hele spaghetti bij elkaar wordt dan:

Afbeelding

Ah, 3D interpretatie nog:

Afbeelding

En als je nu al het spoor bijster bent... nog een 3D-spaghetti:

Afbeelding

Doe er mijn voordeel mee!
Cheers!
Laatst gewijzigd door Alfred op 27 dec 2017 00:19, 1 keer totaal gewijzigd.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

shoven
Berichten: 5751
Lid geworden op: 14 dec 2008 21:06
Locatie: Walcheren

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door shoven »

Ha, leuk. Nostalgie-momentje voor me, ik ben hier als kind heel veel geweest (mijn oma woonde in Baarn en daar gingen we soms met de trein heen).
Wil je het natuurgetrouw nabouwen?


Steven

Hier is mijn baan op het forum
Hier is mijn vorige baan op het forum
Hier is mijn voor-vorige baan op het forum
>>> Filmpjes van de baan

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Ah, Steven, komt daar dan ook je voorkeur voor stations in de bocht vandaan? Natuurgetrouw nabouwen kan pas als ik een ruimte heb van 5x1 meter voor het station alleen :? (hoewel dat nog meevalt). Waarschijnlijk plaats ik het stationsgebouw ook aan de 'verkeerde' kant namelijk aan de binnenbocht van het station. Toch wil ik typisch nostalgische elementen laten terugkomen die de sfeer bepalen. Zoals naast het station in de bocht onder andere een spoordal, de bosrijke omgeving, het loopbruggetje en het stationsgebouw zelf. Voor dat laatste staat een opdracht uit bij 3Dscaleworks op aangeven van mede forumlid Wilco.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2082
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door WilcoV »

Leuk Alfred, welk station heb je gekozen?


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Baarn anno nu. Ik ben benieuwd. Er lijken me toch wel een paar technische uitdagingen aan dat gebouw te zitten.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

shoven
Berichten: 5751
Lid geworden op: 14 dec 2008 21:06
Locatie: Walcheren

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door shoven »

Alfred schreef:Ah, Steven, komt daar dan ook je voorkeur voor stations in de bocht vandaan? Natuurgetrouw nabouwen kan pas als ik een ruimte heb van 5x1 meter voor het station alleen :? (hoewel dat nog meevalt). Waarschijnlijk plaats ik het stationsgebouw ook aan de 'verkeerde' kant namelijk aan de binnenbocht van het station. Toch wil ik typisch nostalgische elementen laten terugkomen die de sfeer bepalen. Zoals naast het station in de bocht onder andere een spoordal, de bosrijke omgeving, het loopbruggetje en het stationsgebouw zelf. Voor dat laatste staat een opdracht uit bij 3Dscaleworks op aangeven van mede forumlid Wilco.
Nee, die voorkeur heeft daar niks mee te maken, meer met dat de hele wereld zijn station al recht bouwt en ik dat te saai vind en daar geen zin in heb.
Het station zit in 1:1 aan de noordzijde van het spoor. Maar je begrijpt dat het voor mij pas natuurgetrouw is als het huis van mijn oma erop staat... :mrgreen:


Steven

Hier is mijn baan op het forum
Hier is mijn vorige baan op het forum
Hier is mijn voor-vorige baan op het forum
>>> Filmpjes van de baan


piksov
Berichten: 797
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door piksov »

Leuk schaduwstation, lijkt wel een kopie van wat ik hiervoor had.

Anyway ....

Je gaat spijt krijgen als je tussen de wissels geen (korte) rechte stukken gaat leggen.

Wissels met de tongen tegenelkaar leggen .... niet doen, daar moet een recht stukje tussen.

En je moet in een vroeg stadium (nu is een goed moment) gaan verzinnen hoe je de rijbewegingen gaat doen, daarbij meenemen hoe je besturingsprogramma er mee overweg kan. (als je digitaal gaat)

Ook moet je kijken naar de keerlussen, kijken of je secties voor de keerlus modules lang genoeg kunnen zijn.

Ik ben uiteindelijk van deze opstelling afgestapt, het was te complex.

Succes bij het puzzelen!

groet,
Guus



Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Guus,

Bedankt voor je suggesties! Denk ik overal aan gedacht te hebben; maar net niet aan wat jij noemt... ik ga verder broeden.

Groeten
Alfred


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55


piksov
Berichten: 797
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door piksov »




Gebruikersavatar

spoor65
Berichten: 4366
Lid geworden op: 01 sep 2008 18:26
Locatie: de glimlach van twente

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door spoor65 »

met welk merk/type rail wil je gaan werken?

zo op eerste gezicht mooi plan waar je al aardig wat over hebt zitten nadenken.

Of je daadwerkelijk rechte stukken moet plaatsen tussen de wissels?
denk dat het afhankelijk is van welke type wissel je gebruikt, korte scherpe wissels, ja.

Mooie lange slanke wissels ben ik niet overtuigt van het nut, zeker niet als je met gepaste snelheid de treinen laat rijden.

Dus wat mij betreft moet je niets, raad ik je alleen aan het ff goed te testen.
mvg

Freddy


Met minder haast kun je wat vaker in de spiegel kijken

Als je oordeelt over mensen,
heb je geen tijd om van ze te houden.

mijn beursbaan in aanbouw: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=10857
DCC met ECoS 2 en http://www.rosoft.info

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

De gedachte is om 'ondergronds' te werken met peco code 80 en voor het zichtbare deel met peco 55. In het schaduwstation komen dan de korte ST 5/6 wissels.

In mijn gepuzzel kom ik er niet uit wat de lengte van de keerlus moet zijn. Het lijkt mij dat de track die omgepoold wordt lang genoeg moet zijn om een gehele trein te bevatten wanneer deze bijvoorbeeld ook sluitverlichting heeft in de laatste wagon of wanneer treinstellen in tractie rijden (hondekop, koploper). Kan iemand daar over adviseren?

Ik overweeg inmiddels 2 schaduwlagen; één voor de keerlussen en één voor de opstelsporen. Dit gezien de beperkte lengte van het schaduwstation.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

shoven schreef: Maar je begrijpt dat het voor mij pas natuurgetrouw is als het huis van mijn oma erop staat... :mrgreen:
Welk adres is het? Kan wellicht geregeld worden! ;)


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

Andre de Ruiter
Berichten: 703
Lid geworden op: 07 sep 2014 10:53
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Andre de Ruiter »

Alfred, de lengte van je keerlussectie dient minimaal zo groot te zijn als je langste trein. Bij gebruik van de Rosoft module dien je daar nog ca. 2x 20 cm bij op te tellen voor de signaleringssecties. Als je kortsluitdetectie gebruikt (bijv. Digikeys) heb je ca. 20 cm minder nodig. Als je korter gebruikt zullen de wielen, die de keerlussectie nog moeten binnenrijden na ompoling, kortsluiting veroorzaken.


Met vriendelijk groeten André.

Windows XP, 10, ECoS-ESU, Peco code 55, iTrain 4.1.9, Koploper 9.4, AnyRail.
http://www.b-bridge.org (Last update 2019-06-16)


Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Willempie »

Correctie op de lengte 2 x 10 is voldoende lengte. Kan zelf nog korter, alleen kun je die secties dan niet meer als stopmelder in een blok gebruiken.
2 x 5 is dan ook geen probleem.

Even iets over het sporenplan, dat is te complex om daar eenvoudig de keerlus situaties in op te lossen. Het probleem zit in het schaduwstation.

Groetjes



Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Project Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Een update van het baanplan. Het schaduwstation is grondig op de schop gegaan. Ten aanzien van het zichtbare deel is vooral de visuele interpretatie anders geworden. Minder bochtenwerk.

Het idee is als volgt; de baan betreft een doorgaand spoor in twee richtingen voor zowel reizigers als goederenvervoer. Nationaal en internationaal. Dat verkeer komt over een paradespoor en door een station. Het station is een kopstation voor een buurtlijn. Voor de oplettende lezer, inderdaad; net zoals in Baarn. Die treinen verdwijnen dan links via B naar het schaduwstation en kunnen daar kop maken op de twee middelste sporen.

Het traject C --> A v.v. is het lager gelegen paradespoor. Linksonder is ruimte voor een klein rangeerstation. Dat idee is verder nog niet uitgewerkt. Baarn had ooit ten westen van het station (hier rechts) een klein goederendepot. Ik ga kijken of ik dat op één of andere manier in ere kan herstellen. A en B zijn de aansluitingen op het schaduwstation. Vraag nog even niet hoe; dat is nog spaghetti-in-onderzoek.

Afbeelding

Het schaduwstation vervolgens; De treinen komen via A of B het station binnen. Geel en blauw spoor is het stijgende traject naar het zichtbare deel. De rode delen betreffen de overgang van Fleischmann piccolo rail naar Peco code 55 rail. Het schaduwstation is piccolo, het zichtbare deel en de helixen Peco. Links en rechts zijn omloopsporen. Dit zijn keerlussen om een zeer gevarieerde treinenloop mogelijk te maken.

Afbeelding

Er zit aardig wat denkwerk in maar ik ontvang graag ideeën, tips, opbouwende kritiek en adviezen. Een prangende vraag is vooral; zitten er designfouten in die ik over het hoofd zie?


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

LCW
Berichten: 30
Lid geworden op: 27 apr 2012 19:11
Locatie: Baarn

Re: Baanplan voor de Vuursche Hoek

Bericht door LCW »

Hallo Alfred,

Je omloopsporen in het schaduwstation bieden je de alleen de mogelijkheid om aan de andere kant het schaduwstation te verlaten. Ze sluiten nu aan het eind van de opstelsporen op de rails naar de bovenbaan. Als je er voor kiest om ze voor het begin van de opstelsporen aan te laten sluiten kun je treinen van de ene helft van het schaduwstation naar de andere helft verplaatsen zonder dat ze direct de baan op gaan. Dit kan handig zijn als de ene helft van het schaduwstation vol begint te lopen en de andere helft nog genoeg ruimte heeft. Dit komt de variatie nog meer ten goede.
Hou er rekening mee dat door de overloopwissels in de bovenbaan (links en rechts van het station) twee keerlussen nodig zijn. Als je dit zo uitvoert vormen ook de twee omloopsporen in het schaduwstation een keerlus. Allemaal makkelijk oplosbaar maar hou het in de gaten.

Ter informatie: Baarn had twee stations naast elkaar aan verschillende spoorlijnen. Het huidige station aan de lijn Hilversum-Amersfoort was van de HIJSM en wat nu restaurant de Generaal heet was het eindstation aan de lijn Baarn-Utrecht van de NCS. Het goederendepot wat je noemt was van de NCS. De HIJSM had een klein goederendepot links van het station (waar nu de fietsenstalling staat) met een uithaalspoor en drie opstelspoortjes. De verbinding tussen beide spoorlijnen is in de tweede wereldoorlog aangelegd door het Duitse leger. Na de sluiting van het NCS station (eind jaren '50) stopten de treinen uit Utrecht ook op het voormalige HIJSM station.

Groeten,

Bert (uit Baarn)



Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Baanplan voor de Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Inderdaad Bert, het zou mooier zijn om de omloopsporen aan het begin van de opstelsporen uit te laten komen. Ik zie alleen nog niet hoe ik dat in de beschikbare ruimte moet realiseren. Onderstaande oplossing lijkt mij de mooiste alleen heb je daarvoor een U-constructie of een vrij lange (>4m) baan nodig.

Afbeelding

Ik ga mij eens verdiepen in wat beschrijft over de geschiedenis en kom daar wellicht in het projectdraadje op terug.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Baanplan voor de Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Nadat Bert me aan het denken heeft gezet kom ik op het volgende uit; hierbij komt dan tenminste één van de omloopsporen uit aan het begin van de opstelsporen. Nu ga ik dit idee even laten bezinken en de reacties afwachten.

Afbeelding


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Alfred
Berichten: 170
Lid geworden op: 29 nov 2016 15:07

Re: Baanplan voor de Vuursche Hoek

Bericht door Alfred »

Een update van het baanplan. Onderstaande is zoals het er nu ligt met een paar aanpassingen op basis van enkele leerervaringen. De kleuren vertegenwoordigen een blok.

Afbeelding

Punt X: de ervaring leerde maar weer eens dat zelfs modern en nieuwe piccolo wissels niet zodanig gelegd kunnen worden dat er 2 afbuigingen direct op elkaar zitten. De meeste treinen ontsporen daardoor eenvoudigweg. Ik heb er geen logische verklaring voor maar nadat ik een kort recht stuk er tussen had geplaatst waren de onstporingsproblemen daar opgelost.

Punt Y: deze bochten zijn iets flauwer gemaakt. Het spoor stijgt daar in de rijrichting en door de S-bocht hadden de treinen daar problemen mee.

Punt Z: Hier heb ik langere opstelsporen gecreëerd door een aanpassing in de wisselstraat.


Baanplan op dit forum
Project op dit forum
Website Vuursche Hoek

Configuratie: DR5000 centrale, DR4018, DR5088rc, DR4088LN, LDT Keerlusmodules (2x), iTrain
Spoor: Fleischmann piccolo, Peco code80 en code55

Plaats reactie