Mijn aller eerste idee van een baan

[Rolpom]

Sorry mensen maar dit topic moet even in stand by….

[Rolpom]

Intussen ruim 2 maanden verder en hopelijk wat wijzer geworden wil ik de draad weer oppakken.
Ook heb ik een FLM startsetje met 3 uitbreidingsetjes kune overnemen met Roco 10764 en muliti maus.
Heb een simpel baantje op de eettafel gehad en alles liep als een trein! Wat wissels op MP bijgekocht en toen aan het sleutelen gegaan in Anyrail en Scarm.

In beide programma's loop ik tegen hetzelfde aan namelijk dat ik de baan niet sluitend krijg. Onder de baan (nog steeds op de eettafel) ligt piepschuim en de rails prik ik vast met kopspelden. Met wat zaag en soldeerwerk zijn natuurlijk wel passende stukjes rail te maken maar ik vraag me af of dat de bedoeling is?
En als het om 1 cm gaat, is dat eventueel te forceren of maakt dat het probleem alleen maar erger?
Voordat ik een tafel maak en alles vast maak wil ik dat het goed ligt.
Kan iemand mij uit de droom helpen en vertellen hoe dit eventueel is op te lossen? De foto is de Anyrail oplossing; de buitenste baan is R2.

B.v.d., groet Rolf.

[Rolpom]

Op- en aanmerkingen of vragen over de baan zijn ook meer dan welkom!
De baan komt op een tafel van 225 x 80 cm.
FLM Piccolo rails met bedding.

[spoor65]

Rolf,

Tekenprogramma`s geven wel vaker het probleem, dat ze het net niet passend krijgen,
veelal komt het in praktijk gewoon goed uit. zit je toch met een plek, waar het niet past, komt het waarschijnlijk doordat de opbouw van de geometrie niet uit komt, zie b.v. dat je onder in de tekening, 2 boogwissels hebt liggen, daar past alles perfect. bovenkant ligt alleen links een boogwissel, nu ken ik de geometrie van FLM piccolo niet, maar dan zou het goed kunnen dat je, doordat het net even anders uit komt in de standaard maten rails, je daar net even de boel niet pas krijgt, de enige oplossing zou dan idd zijn, railstuk aanpassen, of gebruik maken van een flex rail, maar die moet je ook zelf op maat maken.

maar dat het vaak niet klopt in de tekenprogramma`s, is voor mij de reden geweest, dat ik er tegenwoordig alleen nog maar stations, rangeergebieden e.d. mee teken, als leidraad voor de werkelijk te bouwen baan, hoe alles uiteindelijk sluitend word gemaakt, kom ik tijdens het bouwen wel tegen.

Tenslotte was er in ons grote voorbeeld, ook eerst het landschap en de bebouwing, voordat de rails er door gelegd moesten worden.

mvg, Freddy

[WilcoV]

Wat ben ik blij dat ik dergelijke ontwerpprogramma's niet gebruik en dat Kato passtukjes en een variorails heeft.
Primair zou ik zeggen, waarom zou het een probleem zijn rails zelf passend te maken. Per slot van rekening doen de mensen die met flexrails werken niet anders dan dat. Van belang is toch dat je de baan kan leggen die jij wil hebben?

[matthijskuiper]

Met flex rail gaat dit makkelijk werken.
Meestal maak ik zelf enkel de wisselstraat en bochten in het ontwerp, om daarna ongeveer de lijn voor de flexrail te leggen.

[Rolpom]

Hartelijk dank voor jullie reacties. Wat ik al dacht, zelf aanpassen is de oplossing en daar heb ik totaal geen probleem maar door onervarenheid vroeg ik me af of dit de juiste oplossing is.
Groet Rolf.

[spoor65]

Wat ben ik blij dat ik dergelijke ontwerpprogramma's niet gebruik en dat Kato passtukjes en een variorails heeft.

Maar ook fleischmann en Minitrix kent passtukjes en vario rails, daar is Kato echt geen uitzondering,
En iedereen ontwerpt zijn baan zoals hij het graag wil, met of zonder teken programma.

Nog steeds teken ik, veelal, eerst op papier, mijn basis idee.
Vervolgens teken ik de primaire dingen, stationsemplacement en dat soort dingen, in anyrail, leg ze daar op de plekken waar ik ze wil hebben, om van daar uit, de rest in te vullen, gewoon op gevoel.

Voordeel wat ik zie in deze manier, is dat je al vrij snel kunt zien of, wat je bedacht hebt, ook gaat passen op de ruimte.

En het werken met flex rails, gewoon heerlijk werken, geen gedoe met, allemaal kleine stukjes rail, met maar zorgen dat het uiteindelijk past, met vast staande boogradius die voor mij of net te klein zijn of te groot.

De vrijheid met flex geeft gewoon meer mogelijkheden. maar zoals gezegd, ieder heeft gelukkig zijn eigen voorkeuren.

mvg

Freddy

[Wim H]

In dit geval zijn de afwijkingen zo klein dat het ook met vaste railstukken prima gaat passen. Je hebt hier geen flexrail voor nodig.
Ook gewone standaardrail heeft een beetje speling dus die kleine overgangen zijn prima op te vangen.

Overigens vermoed ik dat een deel van de afwijkingen veroorzaakt wordt doordat je zelf op meerdere punten begonnen bent met tekenen. Probeer altijd vanaf een bestaand stuk rail verder te leggen. Dan minimaliseer je het aantal probleempunten waar het net niet past.
En lees je even goed in in de geometrie van de fabrieksrail. Vaak hebben de fabrikanten al oplossingen (met passtukjes of railstukken met een afwijkende maat) om de verschillen op te vangen.

Zelf heb ik mijn schaduwstation met Fleischmann Picolo gelegd. Op plekken waar het niet past gaat gewoon de zaag in de rail en dan past het wel. Veel werk is dat niet. Je hebt genoeg aan een fijn ijzerzaagje (handzaag), nagelvijltjes en extra raillasjes.

Groet, Wim

[WilcoV]

Maar ook fleischmann en Minitrix kent passtukjes en vario rails

De passtukjes dat weet ik. Maar:
Interessant, welke nummers hebben de variorails van Minitrix en Fleischmann? Ik zal er wel overheen kijken maar ik kan ze niet vinden. Als dat zo is dan kan je iedere afwijking in het baanplan namelijk zonder probleem en zonder zaagwerk aanpassen.

[Wim H]

Minitrix heeft ze in ieder geval: nr 14975
Van Fleischmann wist ik het niet, maar even zoeken op de website geeft nr 9110 (voor Picolo gleis).

Persoonlijk zou ik de rails liever op maat zagen. Ik ken die variorails niet. Is dat ontsporingsgevoelig?

Groet, Wim

[spoor65]

En de vario rail van minitrix kun je dan weer prima gebruiken bij flm rail zonder bedding (of de oude roco rails)

mvg

Freddy

[Rolpom]

Na een (te) lange periode van stilte heb ik de draad weer opgepakt en ben wat verder gaan fröbelen met de baan die Wim H mij aangedragen heeft:



IK blijf het echter een beetje saai vinden. Ik ga trachten duidelijk te maken wat ik zou willen:

Rijden: digitaal maar verder alle handelingen zoals wissel en seinen en noem maar op manueel, handen aan de knoppen, analoog dus.
Electronica heb ik geen kaas van gegeten, de enige concessie die ik zou willen doen is een keerlus, dat kan ik bevatten en is redelijk rechttoe rechtaan.
Verder dus geen automatisering.
Ik zal met max 2 treinstellen tegelijk willen kunnen rijden en max 3 wagons lang zijn en geen stoom.
Ruimte voor een leuke scenery met dorp en stad.
Iets van hoogte zou leuk zijn maar geen specifiek berglandschap.
Plank waarop e.e.a. gerealiseerd moet worden is 220 x 100 cm.

Als voorbeeld geef ik http://www.modellbahn-traumanlagen.de/modellbahn.htm
dit vind ik een geweldige baan. Maar zou deze te moeilijk voor me zijn?

Tips en ideeën zijn van harte welkom.
Groeten Rolf.

[Nico Essers]

Als je dat een geweldige baan vindt dan loont het de moeite om het plan eens verder uit te werken. Er wordt op enkele plekken gebruik gemaakt van R1 bochten. Vele treinstellen hebben minimaal R2 nodig dus daar zul je mee aan de slag moeten gaan om te kijken of je dat kunt inpassen. Je hebt 20 cm meer lengte dan je voorbeeld dus dat moet lukken. Moeilijk is de baan zeker niet en er zijn leuke mogelijkheden qua rijden. Persoonlijk vindt ik het veel rails op zo'n baan maar jij moet het leuk en mooi vinden. Ontwerpen kost in principe niets en tijdens het uitwerken van een bestaande baan worden er vaak zoveel wijzigingen aangebracht waardoor het uiteindelijk toch je eigen baan wordt. Kijk er niet vreemd van op dat je het ontwerp tig keer wijzigt omdat je gaandeweg steeds meer of andere mogelijkheden ontdekt.

[Wim H]

Hallo Rolf,
Ik sluit me bij Nico aan: als die baan je aanspreekt kun je in ieder geval proberen of hij ook op jouw plaat past. De R1 bogen zou ik ook niet gebruiken, daar ga je spijt van krijgen. Er zijn hier meerdere mensen op het forum die daar slechte ervaringen mee hebben, en zelfs loks hebben moeten verkopen omdat ze niet door de R1 boog rijden...

Het ontwerp dat ik eerder heb aangedragen was trouwens gebaseerd op een opmerking in je openingsbericht:

... Ik zou het leuk vinden om een relatief kleine baan (+/- 1 x 2 m) te hebben waar ik wat ervaring mee op kan doen. Ik vond ergens, weet niet meer precies waar) een baan die mij wel aansprak qua eenvoud.

Aangezien je op zoek was naar eenvoud, heb ik geen druk ontwerp gesuggereerd Maar ik kan me voorstellen dat je nu misschien toch iets anders wilt. Geen probleem natuurlijk.

Je schreef net ook dat met max 2 treinen wilt rijden. Maar is zo'n groot station dan niet een beetje overkill? Het gros van de sporen wordt dan nagenoeg niet gebruikt... Nu vermoed ik dat het niet bij die 2 treinen zal blijven, dus ik neem aan dat het in de loop der tijd wel drukker zal worden

Succes met ontwerpen/puzzelen!

Groet, Wim

[Rolpom]

@Nico en @Wim H
Dank voor jullie reacties en ik heb maar afgezien van die "Duitse droombaan" en hou het bij mijn laatste plan. Daar zit ook een bocht R1 in maar daar komen geen lange wagons te rijden. Ik heb de meegebogen wissels uit mijn eerste plan uitgehaald omdat die nog wel 's problemen willen opleveren.
Van een langwerpige vierhoekige eettafel maak ik een U vormige tafel (zaag er een stuk uit) met een lange kant van 200 cm en links en rechts 2 korte delen van 100 x +/- 30 cm. Daarop komt multiplex plaat, scharnierend aan de lange kant want ik kan onmogelijk op de knieën om aan de onderkant te werken (nou, kan wel op de knieën maar kom nooit meer overeind ).
De lange kant komt tegen een muur maar het geheel komt op zwenkwielen zodat ik overal bij kan.
De grootte van de baan kan max 100 x 200 cm worden dus zoals voorgesteld gaat het passen. Hebben jullie nog op - of aanmerkingen, suggesties op tips dan hoor ik dat heel graag. Zoals jullie ongetwijfeld hebben opgemerkt is dit alles nogal nieuw voor me en sta open voor alle mogelijke tips.
Mechanisch kan ik aardig uit de voeten maar elektra / elektronica ben ik blanco.

Groet Rolf.