Inbouw D&HN18a decoder in Hobbytrain BR189

[Norbert]

Dag allen,

Vandaag een Hobbytrain BR189 aangeschaft en daar wil ik graag een Doehler&Haass decoder 'N18a' inbouwen. Op zich geen probleem.
Ik lees echter in de handleiding van de locomotief:
"Evtl. muss der Kondensator zwischen den beiden Spulen von der Platine entfernt wereden (Decoder abhängig)"

In de handleiding van Doehler&Haass lees ik:
"Vor dem Einbau des Decoders ... Weiterhin sind alle vorhandenen Kondensatoren, vor allem bei den Anschlüssen für das Licht und den Motor, zu entfernen."
bron: https://doehler-haass.de/cms/media/pdf/ ... _DH16A.pdf ,5.2, pagina 14

Wie heeft ervaring met het inbouwen in dit type locomotief en kan mij vertellen wat ik moet doen?

Groetjes,
Norbert

[FidOo]

Condensator er uit solderen. Mocht je niet weten welke maak dan even een goede scherpe foto recht van boven van de printplaat.

[Norbert]

Dag Joost,



groetjes, Norbert

[Norbert]

[mini rijder]

Dat is, zo te zien, dezelfde prinplaat als in de vectron van Hobbytrain.
Ik heb daarin dezelfde decoder zitten en tot nu toe heb ik nog geen problemen ondervonden, zonder dat ik iets verwijderd heb.
Als er al een condensator uit moet, dan is het die aan de onderkant in het midden, vlak bij de motorcontacten.

Groetjes: Robby

[FidOo]

Hoi Norbert.

Helaas zitten alle componenten aan de onderkant, dus zou je de print even los moeten maken en omdraaien en daar een foto van maken. Op de bovenkant zit in ieder geval niets bijzonders.

[martindomburg]

Gewoon de decoder erin doen, werkt hij goed dan hebben de aanwezige condensatoren geen invloed op de werking. Krijg je sluiting dan dien je de condensator die over de motorpolen zit te verwijderen. Die over de verlichting zitten kan je doorgaans laten zitten, de waardes zijn dusdanig laag dat de decoder er geen last van ondervind.

Bij voorbereide locs zijn de waardes van de capacitors en spoelen lager dan bij niet voorbereide locs.

[FidOo]

Geldt helaas vaak niet voor de hobbytrain loks.

[Norbert]

Bedankt voor de reacties. Inmiddels heb ik de decoder er gewoon ingestoken en doet alles normaal.
Hij loopt mooi, soepel en regelmatig!

Wel apart dat de gebruiksaanwijzingen dit vermelden als het eigenlijk niet hoeft...

@FidOo : Heb je wisselende ervaringen met de Hobbytrain locomotieven?

[martindomburg]

Dat is niet vreemd, de handleiding is voor alle decoders met dezelfde firmware type. Dus ook de bedrage versies die je in moet solderen. Dan haal je standaard gewoon alles weg.

Hobbytrain heeft vrij forse spoelen en condensatoren. Die kunnen soms veel problemen geven.

[Norbert]

Duidelijk!

[FidOo]

Nee hoor. Heb geen problemen met hobbytrain loks. Alleen zoals Martin aan geeft doen of deden ze vaak te grote condensatoren op hun printjes waar je analoog geen last van hebt maar een decoder zijn motorregeling niet goed mee over weg kan.

[Norbert]

Dank voor je informatie. @FidOo @martindomburg Ik heb toch ook nog maar een foto bijgevoegd van de onderkant van de printplaat. Zouden jullie die condensatoren dan weghalen? Ik neem aan dat dat de grote zwarte 'cilinders' zijn. Moet ik het dan overbruggen?

groetjes,
Norbert

[BenQ]

Het zijn zeker geen condensators, het kunnen diodes zijn voor de verlichting of spoelen voor de motor.

[martindomburg]

Die grote zwarte buizen zijn je smoorspoelen. Deze kan je eruit solderen en de loodpads door verbinden met een draadje.

Daartussenin zie je een klein oranje blokje, dat is de condensator over de motor. Deze kan je gewoon eruit solderen, hoef je niet door te verbinden.

Groetjes

[robert]

Hallo,

Norbert, je schrijft dat je loc goed rijd.

Inmiddels heb ik de decoder er gewoon ingestoken en doet alles normaal.
Hij loopt mooi, soepel en regelmatig!

Niets aan doen, kap er op en rijden maar

[Norbert]

Nou was het maar zo simpel. Nadat het in iTrain de snelheidsmetingen zijn gedaan en de loc de eerste echte grote ronde over de baan liep kwamen toch wat onregelmatigheden in het lopen. Ook bij anderen hoor ik van deze problemen.

Het is altijd interessant om te horen welke ervaringen anderen hebben, daarvoor zijn dit soort 'draadjes'. Je leert veel en anderen kunnen ook profiteren. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit van smoorspoelen gehoord. Nou ben ik ook niet zo technisch, dus stel ik maar meteen de vraag welke functie smoorspoelen hier hebben en waarom ik ze gewoon kan weglaten en overbruggen?

[piksov]

komt ie ...

condensator: houdt gelijkstroom tegen, is een soort weerstand voor wisselstroom. Spanningspieken die uit de motor komen als de spanning even wegvalt worden door de de 'weerstand' van de condensator geblust.

smoorspoel, houdt wisselstroom tegen, en is een kleine weerstand voor gelijkstroom.

Is allemaal voor de ontstoring.

Eerder (...) had je hoogfrequent treinverlichting. Dan moest er een smoorspoel in de verbinding naar de motor, om te voorkomen dat de motor warm werd van de HF stroom. Lampjes in de trein hadden een condensator nodig, zodat ze alleen zouden branden op de HF verlichting en niet op de gelijkspanning.

--

De lokdecoders van tegenwoordig doen vaak 32Khz pulsen. Als er dan een condensator over de motorpolen zit (voor de ontstoring) dan zou die ook van invloed kunnen zijn op de regellus van de decoder.

Het verhaal hiervoor is heel erg hoog over, maar dat zijn volgens mij de achtergronden.

Hoe erg het allemaal is hangt ook van waardes van condensatoren af.

Ik haal de hele zooi altijd uit de loks, hoeft niet, maar 'better safe than sorry'

Guus

[Norbert]

Thanx Guus,

Duidelijk verhaal!

groeten,
Norbert

[FidOo]

Een condensator heeft vooral niks met wisselspanning te maken. Beter gezegd. Daar gaan ze vaak van kapot want de meeste condensatoren zijn polariteit gevoelig (dus voor gelijkstroom) alleen kleine condensatoren die bij ons in de loks zitten zijn vaak ook geschikt voor wisselstroom.

Een condensator kun je vergelijken met een mini accu. Als je er spanning op zet dan laad deze op totdat hij vol is. Haal je de spanning weg dan ontlaadt hij en geeft hij zijn spanning weer af.
In een lok zit hij er voor ontstoring. Hij laadt op en als er even geen spanning naar de motor gaat ontlaadt hij. Hij zit er niet voor spanningspieken.
Daarvoor zitten de spoelen in de verbinding naar de motor.
Deze werken als een soort van dempers. Als er een spanningspiek is zorgen deze er voor dat deze opgevangen worden.

Dit even als aanvulling/correctie op guus zijn uitleg.

[martindomburg]

Wat Joost zegt, correcte versie

[piksov]

shit .. heb ik toch niet goed opgelet op de hts .... ik zal mn schoolgeld terugvragen. ...

http://www.hobby-electronics.info/nl/co ... antie.html

Het accu verhaal van Joost is ook waar, maar voor een andere toepassing, de waarde van de condensator moet dan flink hoger zijn. Jullie doelen op de locobuffer schakeling.

Dit zijn pico of nano waarden, tien tot de min 12e Farad of 10 tot -9 Farad, dat zijn heule kleine accuutjes ....

[FidOo]

Sorry mijn hts stopte bij de kilowatts dus de miliwattjes zijn niet mijn terrein.

Uiteindelijk denk ik dat guus en ik beide gelijk hebben. Het hangt dus gewoon van de toepassing af.

[Willempie]

Het antwoord op de vraag is toch simpel, gewoon doen wat er in de instructie staat. Is er verder geen discussie voor en over nodig.

Groetjes.