Pagina 1 van 1

Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 01:08
door Henk van de Weerdt
Hallo,

Wij hebben hier een loc door Martin Digitaal laten maken (BR03 van minitrix, een club model) Adres door Martin op 100 laten zetten, bij Martin doet ie het probleemloos. Bij ons thuis op ons test ovaal helemaal NIETS!!!!

Vandaag bij Martin in Houten geweest, en dat stomme ding doet het gewoon. (schiet mij maar lek) Komen we thuis, loc weer op testovaal gezet, resultaat NIETS!!!

Zetten het Loc adres op 50, en het ding doet het!!! Wie het weet mag het zeggen.

BTW wij hebben de zwarte Z21 centrale.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 01:27
door Sandopie
Sommige centrales zien adressen >99 als lange adressen. Probeer adressen tussen 99 en 128 te vermijden.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 09:28
door Henk van de Weerdt
Hallo Rinus,
Sandopie schreef: 10 nov 2019 01:27 Sommige centrales zien adressen >99 als lange adressen. Probeer adressen tussen 99 en 128 te vermijden.
Volgens de beschrijving zou hij er 9999 aan moeten kunnen.

https://www.z21.eu/en/products/z21

Of moet ik daar ergens iets voor instellen?

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 09:40
door Sandopie
Henk,

Even zelf het verschil tussen korte en lange adressen opzoeken. Klopt dat de centrale max. 9999 als decoderadres kan uitgeven. Echter, zoals ik eerder aangaf, bij sommige centrales begint het lange adresnummer bij 100. Is dit het geval dan wordt het adresnummer niet in CV 1 opgeslagen, maar in de CV's 17 en 18 en wordt bit 5 in CV 29 aangezet. Die wijziging in CV 29 zorgt ervoor dat er NIET naar CV 1 gekeken wordt voor het adresnummer.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 15:38
door Henk van de Weerdt
Hallo Rinus,
Sandopie schreef: 10 nov 2019 09:40 Even zelf het verschil tussen korte en lange adressen opzoeken. Klopt dat de centrale max. 9999 als decoderadres kan uitgeven. Echter, zoals ik eerder aangaf, bij sommige centrales begint het lange adresnummer bij 100. Is dit het geval dan wordt het adresnummer niet in CV 1 opgeslagen, maar in de CV's 17 en 18 en wordt bit 5 in CV 29 aangezet. Die wijziging in CV 29 zorgt ervoor dat er NIET naar CV 1 gekeken wordt voor het adresnummer.
Hier moet ik me dan eens in gaan verdiepen. Ben pas een paar weken hiermee bezig. En hadden het idee om de loc adressen van mijn zoon bij 100 te laten beginnen en die van mijzelf gewoon bij 4. Maar die van mijn zoon vanaf 50 te laten beginnen is voorlopig genoeg. Voordat we dat vol hebben zijn we waarschijnlijk heel wat jaren verder. ;-)
Maar wel interessant om eens in te duiken. Ik dacht altijd dat die CV waardes in de decoder werden weggeschreven.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 16:12
door Henk van de Weerdt
Sandopie schreef: 10 nov 2019 09:40 en wordt bit 5 in CV 29 aangezet. Die wijziging in CV 29 zorgt ervoor dat er NIET naar CV 1 gekeken wordt voor het adresnummer.
OK, misschien een stomme vraag, zoals gezegd wij zijn hier pas een paar weken mee bezig, welke waarde is dat bit 5 in CV29.

Of zit er een verschil in CV (hoofdletters) en of Cv met kleine letter?

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 16:13
door Sandopie
Henk,

Het probleem wat jij nu ervaart kan voorkomen worden. Als je zeker weet dat je nooit jouw locs op de baan van een hobby-collega, of club, laat rijden, zou ik het volgende doen. Als je een loc door iemand van een decoder laat voorzien geef dan aan dat het decoderadres 3 moet zijn/blijven. Met jouw eigen centrale wijzig je dan het adres (geen 3 *). Weet je niet 100% zeker dat jouw loc nooit op de baan van iemand anders of bij een club zal rijden, geef de loc dan een adres dat <100 (geen 3 *) of >127 is. Je weet op voorhand niet of de centrale van je hobby-collega/club op een zelfde manier omgaat met korte en lange adressen.

Je hebt gelijk dat het decoderadres in de decoder weggeschreven wordt, echter zie het als een woordenboek bestaande uit 2 delen. In het ene deel staan alle woorden van A-K (kort adresnummer), het andere deel L-Z (lang adresnummer). Met CV 29 bit 5 (kort of lang adres) wordt aangegeven in welk deel van het woordenboek de gegevens moeten worden gezocht. Als de centrale waarmee het adres wordt gewijzigd een adres 100 ziet als een lang adres, dan zal een centrale waarbij dit niet het geval is (kort adres <128), omdat CV29 bit 5 op aan gezet is, deel 2 van het woordenboek gaan uitvragen i.p.v. deel 1(korte adressen) en dus het decoderadres niet vinden. Omgekeerd geldt hetzelfde. De centrale spreekt dus het verkeerde CV bereik aan.

Ik hoop dat bovenstaand een en ander verduidelijkt.

* Geen 3 omdat alle DCC locs/decoders met dit adres worden uitgeleverd.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 16:15
door Sandopie
Henk,

Volgens mij geeft een waarde van CV 29 die >= (groter of gelijk) is aan 32 aan dat bit 5 aan staat (actief is).

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 10 nov 2019 18:31
door Henk van de Weerdt
Hallo Rinus,
Sandopie schreef: 10 nov 2019 16:13 Als je een loc door iemand van een decoder laat voorzien geef dan aan dat het decoderadres 3 moet zijn/blijven. Met jouw eigen centrale wijzig je dan het adres (geen 3 *).
Dat was dus het probleem, in eerste instantie is deze loc door Martin op 100 ingesteld. Na hem met onze eigen centrale opnieuw ingesteld te hebben doet ie het. Bedankt!!!!! Weer een hoop geleerd.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 11 nov 2019 19:56
door martindomburg
De multimaus kent korte adressen inderdaad tot 99.

100 moet dus als lang adres gezet worden. Dit komt door de multimaus (Met de startset booster). Omdat daar de XpressNet regelaar de DCC paletten genegeerd.

Je kunt het beste 100-127 vermijden om compatibel te blijven met de andere systemen. Maar volgens mij kan je in de centrale Dit veranderen van 99 naar 127 en dan zal de multimaus gewoon luisteren omdat hij daar als slaven werkt ipv master.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 11 nov 2019 20:16
door robert
Martin,
BTW wij hebben de zwarte Z21 centrale.
Gaat m.i. dus niet over een starterscentrale. Correct me als ik het mis heb

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 11 nov 2019 23:26
door Henk van de Weerdt
Hallo Rob,
robert schreef: 11 nov 2019 20:16
BTW wij hebben de zwarte Z21 centrale.
Gaat m.i. dus niet over een starterscentrale. Correct me als ik het mis heb
Dat klopt geen starterscentrale!

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 11 nov 2019 23:47
door robert
Hoi Henk/Martin,

Mijn concrete vraag is of de muis hier de "boosdoener"is of de centrale. Denkelijk de muis, nog op te lossen met een update?

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 11 nov 2019 23:55
door Henk van de Weerdt
Hallo Rob,
robert schreef: 11 nov 2019 23:47 Mijn concrete vraag is of de muis hier de "boosdoener"is of de centrale. Denkelijk de muis, nog op te lossen met een update?
Daar durf ik geen antwoord op te geven. Wij gebruiken hier alleende Z21 met App, en straks als ik hem heb aangesloten de Sprog. Ik weet niet meer wat Martin die avond heeft gebruikt om dat loc adres op 100 te zetten.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 12 nov 2019 08:03
door Ipharra
Het is de centrale.
Met de z21 maintenance tool kun je na verbinden met de z21 in het tabblad settings in de tweede kolom het tweede invulveld met de naam "short DCC loc adress" kiezen tussen bereik 1-99 of 1-127

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 12 nov 2019 10:59
door robert
Hoi Guus,

Dank je, duidelijk antwoord, weer wat geleerd

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 12 nov 2019 11:00
door Sandopie
Yep, ik ook.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 12 nov 2019 15:16
door Henk van de Weerdt
Hallo,

Als ik dit zo lees, en je de minste problemen wil hebben, en de luie mensen methode wil aanhouden. Moet je die adressen dus als je ze niet nodig hebt gewoon vermijden cq niet gebruiken.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 13 nov 2019 12:06
door Willempie
Je moet gewoon weten hoe het een en ander werkt.

Bij Lenz centrale lopen de korte adressen van 1..99 er konden geen getallen met meer cijfers worden getoond.
Bij de huidige centrale waar je 4 cijferige getallen kunt tonen. Loopt het korte adres van 1..127 en de lange van 128..9999
Dat stel je in via CV29. Om het geheel compatibel te houden, heb je bij de Z21 de mogelijkheid om dit in te stellen.
Of de korte adres lopen van 1..99 of ze lopen zoals de NMRA NEM norm is van 1..127
Heb je zelf helemaal in de hand is een kwestie van handleiding lezen en uitvoeren.

Groetjes.

Re: Hel vreemd, wie het antwoord weet mag het zeggen.

Geplaatst: 13 nov 2019 16:05
door Henk van de Weerdt
Hallo Willem,
Willempie schreef: 13 nov 2019 12:06 Heb je zelf helemaal in de hand is een kwestie van handleiding lezen en uitvoeren.
Komend weekend zal ik me er eens in verdiepen. Enige nadeel is toch wel dat de handleiding niet in NL is. Duits en Engels kan ik op zich best wel lezen, maar als het te technisch wordt, wordt het toch iets lastiger. ;-)

Aan de andere kant, voordat ik zoveel locs heb dat ik bij die nummers op moet gaan letten, ben ik waarschijnlijk al onder de groene zoden. Mijn zoon heeft ook nog locs die er bij moeten, maar het leek ons handig om die op een hoger getal te laten beginnen.