onderstellen MiniTrix 1200

[nhuijgens]

voor plan V een aandrijving maken is niet zo ingewikkeld, ruimte genoeg.
onderstellen zijn al in de pen hier. moet ze nog wel tekenen maar de maatvoering heb ik.
tandwiel overbrenging heb ik ook al, en de wormwiel overbrenging heb ik ook al op papier.
motor zou een maxxon motor kunnen worden of een andere motor als er maak lange assen aan kunnen.

wat ik wel moet hebben is een onderstel waar ik mee kan werken, liefst in 3d

ik hoor wel, zie wel waar je mee kmt

grt
Niels Spoorbiels

[Hoontje]

Niels hoe staat het met de Belgische serie 11 eigenlijk?



En ik heb tzt interesse in 1 set onderstellen. Groetjes Hoontje

[ns1200]

Ha Niels

Heb wel wat ideeen liggen maar kan helaas niet 3d tekenen.
Heb bv 12 Minitrix motortjes met vliegwiel liggen die in de koploperonderstel.
Daarnaast heb ik nog een onderstel liggen waar ik de draaistellen van heb.
Mss toch maar eens gaan tekenen.

Rick

[nhuijgens]

de belgische loc HLE11 staat in de digitale testblokken, wachten is op mijn eigen 3d printer, want al dat uitbestede testen gaat nogal in de paieren lopen.
dus zodra ik mijn printer heb kan ik verder ontwikkelen.

[nhuijgens]

Zo de 1200 is digitaal nu zo ver dat ik met de schenenplaten kan gaan beginnen en de koppeling kan gaan moderniseren.
ik heb een paar mooie maattekeningen en foto's maar mis alleen nog een goede foto vanaf de voorkant van het onderstel.
de tekening is uit 1959 dus echt handwerk, leuk om dat digitaal te maken.
voor de nieuwe stroomafnemers ga ik fosforbrons gebruiken, heb gezien dat je dat gewoon in plaatvorm kan kopen.
0,1 mm dik dus prima te knippen met een goed scherpe schaar.
voor de koppeling ga ik proberen bestaande onderdelen te verbouwen en wellicht een kleine aanpassing tekenen.
ik zal eens met Hans overleggen hoe aan onderdelen te komen.

grt
Niels Spoorbiels

[Pino]

Mag ik vragen waar je dit in ontwerpt/tekent?
Qua koppeling kun je beter meteen de NEM355 verwisselbare koppelinghouder inbouwen, niet die ouderwetse schacht-met-veertje wat je nu getekend hebt

[nhuijgens]

zo na veel geploeter nameten en rekenen zag ik het niet meer zitten.
wat nu..... dan is er nog maar één oplossing en dat is.... zelf meten.
dus op naar het Spoorweg museum in Utrecht.
daar staat majestueus de echte 1200 ... wat een bakbeest ....

na een uur of twee op mijn knieën en hurken gezeten te hebben,
had ik wel voldoende maten genomen en schetsjes gemaakt.

ik zat er met mijn omreken gedoe maar een paar honderdste van de echte waarde af.
en hoe meer ik het Minitrix model van de onderstellen bekijk hoe vreemder ik het ga vinden.
Hoezo? nou alle details zitten erop, maar reliëf ontbreekt, zodoende is het een platte koek geworden.

hoe dan ook, ik ben maar weer in de digitale pen gekropen en hier de eerste resultaten.
het blijft nog een heel gepuzzel, maar daar is het natuurlijk hobby voor.

groet
Niels Spoorbiels

ps had wel een paar zwarte klauwen gekregen van dat meten, maar ja alles voor de hobby hé.

[Nijboer]

Even een reactie op die koppeling.
Ik zag laatst een foto van de nieuwe Fleischmann BR103 die nu digitaal
met geluid is. Daar zit nu ook een nieuwe koppeling op, maar als ik de
foto zo bekijk, is het net of ze daarmee een stuk onder de loc hebben
weggehaald of zo... Ik vind het er maar vreemd uitzien...
Geen idee of dit het design van de nieuwe 1200 onderstellen ook zou
beinvloeden...

Kijk maar eens op google. bijvoorbeeld:

http://assets.catawiki.nl/assets/2014/5 ... 11bdca.jpg
http://www.lamarking.hu/_motor_/images_ ... -ag-e6.jpg

[Ad_M]

Ik zie wat je bedoeld Niels
lijkt net of ze het geheel onder de buffers hebben weggelaten voor de functionaliteit van de koppeling te kunnen garanderen. ....

Dat naar het orgineel gaan en meten vind ik juist de charme van de hobby
Geeft heel veel voldoening als de boel dadelijk af is en het is nog een leuk uitje ook

Ik ben benieuwd wat voor moois je er van maakt
Is je 3D printer trouwens al binnen?

Mvg,
Ad

[Pino]

Dat op die BR103 is inderdaad niet mooi. Ik denk echter dat daar de koppeling aan een kinematiek mechanisme zit wat aan het frame zelf zit, en niet aan het draaistel. Bij den ouden Minitrix 1200 zul je neem ik aan de koppeling gewoon aan het draaistel maken?

[ns1200]

Ha Niels.

Dat aandrijf gedeelte lijkt erg veel op een koploper plaat. Kan dat kloppen?
Zoek namelijk nog zoiets.
Heb hier 12 motortjes met vliegwiel liggen en zou daar zoiets voor nodig hebben.

Grt Rick

[nhuijgens]

rick,

nee de koploper is toch echt heel anders.
ik kan daar ook wel een 3d van maken, maar wat heb je in gedachten om er van te maken?
dan kan ik daar rekening mee houden bij de tekening.

ik kan het in metaal laten printen, dat is super sterk en lekker zwaar, maar heeft wel wat beperkingen in de details.
als je de printkosten betaald wil ik wel tekenen en als het een leuk model wordt wil ik natuurlijk wel een model voor mijzelf.

grt
Niels spoorbiels

[nhuijgens]

Zo, na een dagje spoorwegmuseum en geploeter met een tekening die niet klopt
begint het onderstel toch echt smoel te krijgen.
er zijn nog tientallen onderdelen die ontbreken, maar het begin is er nu toch echt.
ik kan iet wachten tot de eerste proefdrukjes gemaakt kunnen worden.

tot snel,

Niels Spoorbiels

[nhuijgens]

tja, problemen en nog meer problemen.

na veel dubben ,twijfelen en de werkelijkheid met minitrix vergelijken de knoop doorgehakt.
het model moet zoveel leed worden aangedaan om het pas te maken in de huidige vorm, dat ik heb besloten de onderstellen helemaal opnieuw te gaan tekenen. maar dan wel veel dichter bij de werkelijkheid dan minitrix/
dwz achteras een klein stukje naar voren en de voor as een flink stuk naar voren.
nieuwe aandrijving met de originelen tandwielen en assen anders geconfigureerd.
blijft feit dat er een beetje moet worden gesmokkeld met het trapje naar de cabine want de middelste as blijft iets te ver naar achteren, maar ja we hebben het over nog geen twee millimeter natuurlijk.

de aandrijving is al klaar, nu de schenen plaat opnieuw tekenen. kan helaas de oude niet kopiëren want ik ben niet netjes geweest met mijn kopieer acties lol.

wordt vervolgd

Niels Spoorbiels

[Nijboer]

Op BNLS heb ik ooit iets gelezen over het pimpen van de H0 Lima 1200.
Die dingen hebben ook een foutief draaistel.
Daar hebben ze een USA Alco PA/PB als donor gebruikt voor de
aandrijving en met name de draaistellen die wel heel erg lijken op
die van onze 1200.

Ik ben helaas totaal niet into USA in N spoor, maar is er op die manier
niet iets te fabrieken?

Collin

[nhuijgens]

inderdaad, geweldige vondst, is in beginsel dus dezelfde bouwer geweest voor de met Amerikaanse steun gebouwde 1200.
zijn wel zaken duidelijker geworden.
maar ik heb mijn tanden gezet in dit ontwerp en het zal hoe dan ook lukken..... hahaha

maar toch super bedankt voor de info.

grt
Niels Spoorbiels

[nhuijgens]

zo er komt schot in, ja ik weet het het model verzuipt in de details maar het was dan ook weer een mooi leer project in de tekentechnieken.
Het model is nu voor zo'n 80 % klaar, de remmen daar ben ik nu mee bezig, dan de details aan de onderkant en de koppeling.

dan de boel maar een digitaal afgeven bij de printerboer en kijken wat ik allemaal fout heb berekend.
de wielafstanden zijn nu op een haar na correct, de tandwiel plaatsing in de aandrijving is aangepast
dan testen hoe met model zich in de bochten gaat gedragen, ik kan niet wachten.
hierbij ook een impressie van de laatste stand van zaken betreffende het model.

groet
Niels Spoorbiels

[ns1200]

Ziet er erg strak uit. Ben benieuwd.

Rick

[Peter]

Niels, inderdaad erg mooi! Ben benieuwd naar het geprinte resultaat.

Grtz.
Peter

[besselspoor]

Dankzij Paul Bender kwam ik op het spoor van dit draadje: ik vertelde hem dat ikb namelijk heel heel lang geleden mijn eerste N 1200 gebouwd heb op het chassis van een Ibertren Alco loc. Dus met draaistellen á la 1200, maar dan in reliëf. Mijn opbouw haalde het niet bij de Trix, maar de draaistellen waren toen (jaren '80) al beter... ik zal eens graven naar een exemplaar en de maatvoering toetsen aan de Trix versie.
Het Ibertren draaistel zal het zeker niet halen bij een CAD getekend kunstwerk, maar is wellicht als afgietsel een alternatief voor de leek die liever alleen de scheenplaten aanpakt.

[Paul_DMV]

ik heb zojuist een 1300 van startrain opgeofferd voor een 1200 kap. Met wat vijlen aan buiten einde van het onderstel past hij net. Er kan maar net genoeg af om hem passend te krijgen zonder dat het kortkoppel mechaniek beschadigd raakt.

De afstand tussen de draaistellen klopt goed, de kap kan veel lager op zijn draaistellen staan als de orginele 1200. Alleen nog de zijkantjes van de draaistellen aanpassen en de licht geleiders nog wat mee doen. Ik zag dat die 1300 lichtgeleiders precies in de gaatjes van de 1200 kap passen dus wellicht dat dit goed komt. ik wil dan ook de rode gaan aansluiten.

De kap die er op gaat is een blauwe 1200, niet minitrix blauw, maar eigen gespoten met phildie verf. Is veel mooier geworden als die paarse kap van minitrix.

binnenkort foto's

[nhuijgens]

hallo Paul,

ik heb net even zitten meten aan de draaistellen van de 1300.
de afstanden van de draaistellen passen mooi en inderdaad met niet al teveel vijl werk is de kap prima passend te maken op de 1300 onderstel, alleen is er 1 probleem bij de 1200 is de afstand van de middelste as tot de voorste groter als van de middelste as en de achterste laat dat nu precies andersom zijn bij de 1300. het probleem is dus het trapje onder de cabinedeur dat moet dus nu tov de kap bijna over de middelste as worden geplaatst. dat is natuurlijk wel erg jammer want de rest past prima en de maat van de wielen is ook beter, alleen geen spaakwielen.

ik ga eerst dit project afwerken en dan eens kijken of het beter kan met de startrain onderstellen.
ik heb bij de minitrix onderstellen ook de tandwiel plaatsing aangepast, dus dat moet ook kunnen bij de startrain.

nu heb ik mij laten vertellen dat fleischmann met een 1200 in N zou gaan uitkomen, wie kan daar meer over vertellen! want als dat gaat gebeuren maak ik het minitrix project af en laat ik het strartrain project even in de koelkast.

groet
Niels Spoorbiels

[Ad_M]

Ben geen autoriteit op dat gebied Niels
Maar dit "nieuws" heeft mij ook bereikt dat Flm daar aan bezig is
Einde jaar zouden we iets moeten / kunnen verwachten, maar weet niet of dat nog klopt

Mvg,
Ad

[nhuijgens]

pakketje ontvangen van Shapeways, onderdeeltjes eruit gehaald en kijken of het allemaal ook echt past.
En ja het past als een zonnetje, even snel de kale print gemonteerd

zo uit de doos onder de loc

shape 1.JPG (114.49 KiB) 9422 keer bekeken

laten we eerst even terug in de tijd gaan met de Minitrix 1200.
mooi model maar oh oh die onderstellen

tja, dit kan echt niet

org.JPG (89.71 KiB) 9422 keer bekeken

bijna alle details zijn aanwezig, maar de uitvoering was echt droevig. de wielbasis was op het middelste wiel na helemaal fout.

een soort zwarte klodder met details ??

org3-1.JPG (81.89 KiB) 9422 keer bekeken

De spullen van Shapeways goed schoongemaakt en de airbrush zijn werk laten doen.
de draaistellen gemonteerd, het wit in de volgende foto's is strong and flexible van shapeways.
de tandwiel overbrenging moet ik nog laten maken in een ander materiaal.

de stroom afname via de wielen is work in progress.
ik heb getest met 0,1 mm forforbrons maar dat is toch te dik. er komt nu 0,05 mm forforbrons dat ga ik etsen en dan weer testen.

en om af te sluiten, hier de nieuwe onderstellen in het zwart.

zijkant

kleur 1.JPG (109.14 KiB) 9422 keer bekeken

[nhuijgens]

dan nog een prentje in detail

alleen met macro zie je de lijntjes

detail.JPG (86.68 KiB) 9422 keer bekeken

de onderlinge as afstanden zijn aangepast naar het origineel.
hierbij is gebruik gemaakt van de minitrix tandwielen en assen van het model.
geen extra onderdelen nodig voor de ombouw.
de stroomafname zal via twee draadjes gaan lopen, dus geen stotterende sleepcontacten meer naar het chassis.


ivm de "grote" wielen heb ik wat moeten smokkelen aan de achterkant.
ja ik weet het trapje ziet iets teveel naar het midden, maar bij het origineel zat het bij alle locs op een verschillende plaats.
de cilinders aan de bovenkant steken nu echt naar de zijkant uit.

al met al ben ik best trots op het eerste Spoorbiels product dat bijna klaar is voor distributie.

groet
Niels Spoorbiels