Plan-D

Hier het forum van PBN-Design
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Plan-D

Bericht door Pjotr »

In een ander draadje op dit forum is het idee ontstaan om het chassisdeel voor een Benelux stuurstand rijtuig te ontwikkelen, al dan niet met een kortkoppeling.

Hierbij een eerste versie, gebaseerd op een originele Arnold Plan-D onderkant. Dat scheelt vooralsnog een zoektocht naar een schaars rijtuig.
Deze eerste versie kan voorzien worden van verlichting conform de constructie bij de Arnold Rheingold rijtuigen door het aanbrengen van een plaatje fosforbrons. Tussen dit plaatje en de assen kunnen vervolgens geleidende spiraalveertjes aangebracht worden.
Bijlagen
Plan-D onderbouw.jpg
Plan-D onderbouw.jpg (95.13 KiB) 4920 keer bekeken


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Ronald2016
Berichten: 961
Lid geworden op: 22 aug 2016 12:14
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Plan-D

Bericht door Ronald2016 »

Je bent weer goed bezig.


Met vriendelijke groet,
Ronald

N-spoor liefhebber
Bouw projecten: Brug bij oosterbeek, O+K MEC502, BAM Meetrijtuig, Stalen D, bagagerijtuig
Lid van: Delftse Modelbouw Vereniging
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Inmiddels weer iets verder. De basis voor het chassis is min of meer klaar op wat detaillering na. Op basis hiervan wordt ook nog een onderstel voor een Plan-D restauratie rijtuig afgeleid. Deze kan dan ook dienst doen als onderstel voor een Benelux stuurstand.

Als materiaal gebruik ik hiervoor PA12 van Shapeways. Detaillering is met dit materiaal iets minder, maar daarentegen is PA12 weer beter geschikt voor toepassingen in een dragende constructie. Voor de buffers opteer ik hier vooralsnog voor metalen insteek exemplaren van Modellbahn-Radsatz.
Bijlagen
Schermafbeelding 2019-10-27 om 21.54.46.png
Schermafbeelding 2019-10-27 om 21.54.46.png (75.63 KiB) 4769 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Pjotr op 29 okt 2019 15:01, 1 keer totaal gewijzigd.


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Hierbij een plaatje van de eerste ontwikkeling van het Plan-D Restauratierijtuig. Het dak zal separaat worden geprint. Het zal uiteindelijk met kleine ronde 2mm magneetjes op z'n plaats gehouden worden. In dit dak zijn voorzieningen aangebracht om 0,5 mm lichtgeleiders en 0603 SMD LED's te plaatsen.

Verdere ontwikkelingen zijn:
- Detaillering en dakdetails
- Ingelegde ramen
- Messing bus t.b.v. draaistelbevestiging
- Ontwikkeling interieur en voorzieningen binnenverlichting
Bijlagen
Plan-D Restauratie 043.jpg
Plan-D Restauratie 043.jpg (58.71 KiB) 4697 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Pjotr op 29 okt 2019 15:06, 1 keer totaal gewijzigd.


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Yeah, eindelijk begint het er op te lijken een echte Plan D voor N spoor. De Arnold wagens zijn toch maar "plan D lijkend" en de THS en THS Realix wagens zijn nagenoeg niet meer normaal geprijsd te verkrijgen. Dus je werk is zeer welkom.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Hoi Wilco,


Ik liep al langer rond met het idee om dit model te ontwikkelen. Vorig jaar werd ik al hiervoor benaderd door een mede forumlid. Onlangs kocht ik een THS Plan-D restauratierijtuig en dacht ik me al het werk te besparen.
Achteraf viel de kwaliteit van het THS exemplaar mij toch wel tegen. De wielen lagen los in de (broze) draaistellen en de qua afwerking zag ik ook wat uitdagingen vanwege de toepassing van resin. Ondanks mijn grote affiniteit met THS (ik blijf een fan) zal het toch wel een vitrine modelletje blijven.

Met dit ontwerp hoop ik een model neer te zetten dat ook rijvaardig is met toepassing van nieuwe materialen.
Of je uiteindelijk goedkoper uit zal zijn, dat hangt er van af hoe perfect je het uiteindelijk wilt hebben. Met draaistellen, onderbouw en transfers zal het niet heel veel gunstiger worden. Tenzij ik binnenkort een goedkoper alternatief dan ShapeWays vind ......

Het prijsaspect was eerlijk gezegd niet mijn motivatie om hiermee te beginnen. Het blijft een projectje voor de zelfbouwers.

"The journey is the reward"


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Het prijsaspekt speelt vooral mee nu de THS modellen nagenoeg alleen 2e hands te verkrijgen zijn en je ziet de prijzen alweer oplopen.
Jouw actie geeft veel meer mogelijkheden naar de toekomst. Het gaat bij mij bijna altijd om de prijs kwaliteit verhouding. Persoonlijk heb ik geen probleem met iets meer te betalen als het een mooi model is geworden. Bij THS levert vooral het rijden nogal eens problemen op (wielen willen nog al eens zwaar lopen). We weten allemaal dat zelfbouw of laten bouwen over het algemeen wat meer aan de prijs zit, maar alles beter dan Arnold in dit geval. Mensen zoals jij en anderen op dit forum leveren vooral voor de Nederlandse modelspoorder leuke mogelijkheden die we anders nooit zullen tegenkomen en daar mag best wel eens een applausje voor gegeven worden. Dus bij deze.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 780
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Plan-D

Bericht door Hube »

Pieter,
Hartstikke mooi!
Wordt de bovenbouw uitwisselbaar met de Arnold D’s?
Ik heb hier nog een Plan D rondrijden waarvan de bovenbouw verkammerzuild is.....

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, Mac
pr8 baan
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Heel even voor de zuiverheid, de Plan D rijtuigen van Arnold zijn model Plan K. Arnold bracht ooit onder nummer 0368 de Plan K uit de AB7364
Later heeft Arnold van dit model op Plan D gelijkende modellen als Plan D uitgebracht. De Plan D rijtuigen van Arnold zijn dus eigenlijk Plan K rijtuigen in een Plan D opschmuck.
Belangrijkste optische verschil de raamindeling en de bij Plan K buisvormige sluitverlichting die bij de Plan D "ingewerkt" is. De algemene maten komen overeen, maar het is natuurlijk de vraag, maar dat zal Pieter wel kunnen aangeven, of deze in modellen overeen komen. Vooral omdat Pieter ook een bodem heeft gemaakt.

Pieter, ik zie bij jouw kapje ook opgezette sluitseinkapjes, volgens mij klopt dit niet met Plan D.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

@Wilco: Bedankt voor je compliment, leuk om te horen dat je het zo waardeert.

@Gerard: Ik heb een bestaande Arnold Plan-D (Plan-K) gebruikt voor de maatvoering, dus die zou je kunnen gebruiken.
De kap heeft een speling van 0,3 mm ten opzichte van het chassis.
Bedenk overigens wel dat er bij de onderbouw van een restauratierijtuig nog opstaptreden ter hoogte van de middendeur komen, die heeft een Arnold standaard rijtuig niet. Wil je de standaard Arnold onderbouw gebruiken, dan zul je een styreen stripje moeten aanbrengen. Dat heb ik destijds bij het Plan-E fietsenrijtuig zelf ook gedaan.

Mijn kapbevestiging zal ook afwijken. Arnold maakte destijds gebruik van parker schroefjes. In mijn ontwerp is ruimte voor M1.6 messing busjes, die op de daarvoor bestemde plaats ingelijmd worden.

Bijvoorbeeld deze: https://nl.aliexpress.com/item/32961915 ... MTHxg&mp=1


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Even de verschillen:


Afbeelding
Plan D

Afbeelding
Plan K


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Wilco,

Duidelijk, bedankt. Ik heb voor dit detail dus abusievelijk een Plan-K gebruikt. Dat is vrij eenvoudig aan te passen.
Het valt me ook op dat de ramen van de kopdeuren bij een Plan-D een middenstijl hebben en bij een Plan-K ogenschijnlijk niet.
Of zijn het bij een Plan-D een soort klapdeuren ?

Als je nog meer op-en aanmerkingen hebt, dan hoor ik het natuurlijk graag.


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

De deuren zijn inderdaad verschillend, volgens mij is de kopdeur bij Plan K er eentje en bij Plan D twee. Of het klap of schuifdeuren zijn? Zoek ik op


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Heel duidelijk is het niet, maar hier wordt gesproken over dubbele houten schuifdeuren bij Plan D
Alle foto's van Plan K die ik zie tonen 1 deur aan de kopzijden. Ik heb hier op 1 foto een deur half open zien staan dus het lijkt er op dat Plan K een schuifdeur heeft.
Er is van beide typen een exemplaar in het spoorwegmuseum en meerdere bij de VSM, dus mocht je het een keer precies willen weten. Dagje uit zou ik zeggen.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Voor het ontwerp zal het qua detaillering niet veel uitmaken. Zeker als er nog een vouwbalg bij komt, ga je er niet veel van zien in spoor N.
Ik maak er vooralsnog wel een middenstijl in.

Is de dakpartij van een Plan-D verder nog afwijkend t.o.v. een Plan-K ?


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Wat de daken betreft zit je meer met welke Plan D, RD is weer anders dan B enzovoorts. Plan K had alleen AB rijtuigen. Geloof dat de randen op het dak (regengoten) bij Plan K wat uigesprokener zichtbaar zijn dan Plan D, maar ze hadden ze allebei.
Er zijn weinig foto's waar de dakpartijen goed te zien zijn.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Je bent nu met de RD bezig:

Afbeelding


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Er zijn overigens wel foto's te vinden van Plan D H0 modellen waarvan je redelijk de dakopbouw kan zien.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Tussentijdse aanpassingen doorgevoerd, onder andere aan de hand van de foto's van Wilco.
Bijlagen
Plan-D Restauratie 044.jpg
Plan-D Restauratie 044.jpg (63.52 KiB) 4603 keer bekeken


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

Ziet er al netjes uit.
Vergeet de 'regengoot' niet.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie

Peter
Berichten: 836
Lid geworden op: 01 jan 2010 20:07
Locatie: Zuid-Limburg

Re: Plan-D

Bericht door Peter »

Zo Pieter, dat gaat snel! Mooi hoor.

Grtz.
Peter


Mijn baan: http://n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=14&t=9458

Digitaal (DCC), iTrain, Peco 55

Ipio
Berichten: 412
Lid geworden op: 01 sep 2008 21:08
Locatie: Heemskerk

Re: Plan-D

Bericht door Ipio »

In mijn beleving zijn de deuren van Plan K en Plan D schuifdeuren, van Plan D kan ik het zien aan de geleidings strippen,
die zaten zowel aan de binnen- en de buitenkant van deze schuifdeuren zaten om deze te geleiden met open en dicht doen, daar deze
schuifdeurtjes smal waren en daar door vaak hobbelig open en dicht gingen.
Tegen de deze geleidings strippen drukte blokjes die in de behuizing zaten om de deuren soepel heen en weer te schuiven.

Groeten,
Marc


Met Vriendelijke Groeten,
Marco

Nederlandse "NS - Multi Level Baan" tijdperk III, tot VI.
Gebruikersavatar

mikey
Berichten: 1001
Lid geworden op: 04 nov 2012 12:30
Locatie: Zoetermeer

Re: Plan-D

Bericht door mikey »

Hij wordt alweer gaaf! Je mist nog wel een onderdeel op het dak. Het gaat om de pijp links achter op je foto. Daar moet nog een uitlaatdeel of zoiets op. Zie de foto van Wilco.


Grz, Mike

Onze vereniging: www.delftsemodelbouwvereniging.nl
Mijn zelfbouw locomotieven, wagons en rijtuigen: Klik hier
Mijn station (nog nader te bepalen naam):Klik hier
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 532
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Plan-D

Bericht door Pjotr »

Hoi Mike,

De genoemde dakdetails zijn toegevoegd. Ik twijfel nog of ik ze als vast dakdeel laat printen of als los onderdeeltje aan de binnenkant van de kap.
Bij de vouwbalgen doe ik dit overigens wel, maar die zijn wat groter. En daardoor wat beter te behandelen.

Voordeel van losse onderdeeltjes is dat je het dak wat strakker kan afwerken.
Bijlagen
Plan-D Restauratie 050.jpg
Plan-D Restauratie 050.jpg (76.85 KiB) 4905 keer bekeken


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2571
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Plan-D

Bericht door WilcoV »

De genoemde dakdetails zijn toegevoegd. Ik twijfel nog of ik ze als vast dakdeel laat printen of als los onderdeeltje aan de binnenkant van de kap.
Zal vooral een keuze zijn denk ik.
Misschien moet je kijken wat handig is voor jezelf ook.
Als je het dak zonder de extra details (alleen met de dakgoot want die zat overal op) houd, hoef je misschien voor alle varianten maar 1 keer een dak te tekenen. Die kan je dan apart in je winkel aanbieden.
Je kan dan bij iedere variant de daarvoor geldende dak details bij de betreffende kap mee printen.
Moeten we denk ik wel voor een paar tekeningen zorgen voor de plaatsing van de dak details.
Voordeel van op het dak mee printen is vooral het gemak voor de bouwer denk ik.


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Plaats reactie