Ramen voor NS DE-1

[Hube]

Hallo,
Ik ben bezig met een NS DE-1 met 3D geprinte modellen van SpoorObjecten.
De uitdaging zijn altijd de ruitjes.
Nu zag ik dit bij shapeways:
https://www.shapeways.com/product/39H2Z ... arketplace

9E9A9BAF-4431-4922-98BC-C70411865C06.jpeg (73.85 KiB) 9438 keer bekeken

3D geprinte ruitjes !!!
Is dit wat ?
En zo ja kan iemand een 3D model maken om deze ruitjes bij shapeways te laten printen?

Groetjes,
Gerard

[WilcoV]

Ik had het ook al eens gezien maar nog geen ervaring mee.
Als dit wat is, geeft het mogelijkheden voor alle 3d geprinte kapjes.
Dit is nl één van mijn 'twijfels' bij veel modellen van 3D prints. Vaak zijn ze duur en mis ik net dit soort details doordat de raampjes dan zo 'ouderwets minitrix' achtig zijn (de Plan E minitrix werkwijze zeg maar). Als dit afdoende werkt schept dat legio mogelijkheden.

[WilcoV]

https://www.shapeways.com/forum/t/sampl ... ker.28785/

Derde foto geeft een indruk denk ik.

[Hube]

Ziet er wat mij betreft hoopvol uit.
Als iemand de ruiten van de NS DE in een 3D model kan zetten dan wil ik het wel eens proberen.
Het zou dan alleen om de vlakke zijden van het treinstel hoeven te gaan. De kleine front raampjes kunnen met kristal clear gevormd worden.

Grts., Gerard

[Pjotr]

Hoi Gerard,


Momenteel heb ik een ShapeWays ontwerpje in ontwikkeling. Het betreft een 'Transparent Acrylic' raampartij voor een eigen ontwerp van een Minitrix 1200 kap. Ik verwacht het eerste resultaat over een kleine twee weken.

Voor de huidige DE1 is het lastig om een raampartij te ontwerpen als je het ontwerp niet in 3D ter beschikking hebt. Tenminste als je een mooi resultaat wilt.

Ik zou eerder gaan voor een nieuw ontwerp van de DE1, waarbij de ramen ingelegd worden in een uitsparing.
De ramen dienen dan bijvoorbeeld met een snijplotter vervaardigd te worden.
Misschien dat Mitchell er eens over wil nadenken om de DE1 aan te passen hierop ?


Groeten,
Pieter

[WilcoV]

Is het niet gewoon een kwestie van de ramen van de 3D kap op de meten, inclusief de dikte van de wand ter plaatse van de ramen?

[3dbuildr]

Ik heb zelf eens ramen voor mijn SIK in 3D laten printen. Waar je rekening mee moet houden is dat volgens de SW design rules de minimum dikte 1,0mm moet zijn en dat details minimaal 0,2mm moeten zijn, zie: https://www.shapeways.com/materials/acrylic-plastic. Ik heb toen mijn ramen op maat in het 3D model van de SIK getekend, in 1 raamwerkje gezet en besteld.

3Dramen002 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr


3Dramen003 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr

De raampjes zelf zijn 0,7mm dik = de dikte van de kap van de SIK, zodat ze gelijk liggen met de buitenzijde van de kap. De laag waar ze op liggen is 1mm dik ivm de design rules voor supported en unsupported walls. Totaal is de print dus 1,7mm dik.


3Dramen001 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr

Hierna zal ik laten zien hoe de prints uit de printer kwamen.

Fred

[3dbuildr]

Wat opvalt is dat er toch wel printlijnen te zien zijn, dezelfde lijntjes als de plaatjes waar Wilco naar heeft verwezen op https://www.shapeways.com/forum/t/sampl ... aker.28785
En ik heb in mijn printopdracht rekening gehouden met de print-orientatie, maar je kunt ze dus niet zomaar direct in het model zetten.

IMG_5295_640x480 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr

Ik heb ze los gesneden, met heel fijn schuurpapier nageschuurd en een druppeltje heldere glanzende lak aangebracht om ze te egaliseren:

IMG_5299_640x480 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr

Zo ziet dat dan eruit gemonteerd in de SIK:

IMG_5307_640x480 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr


IMG_5310_640x480 by https://www.flickr.com/photos/3dbuildr/, on Flickr

Voor vlakke ramen is het dus toepasbaar (met een aantal mitsen en maren) Maar ramen waar je details op wilt aanbrengen, zoals bv aluminium of rubber raamlijsten, kun je niet eenvoudig schuren en ik weet dus niet of dat goed gaat lukken...

Proberen is de enige manier!

Fred

[Pjotr]

Fred,

Mijn lichtgeleiders schuur ik altijd in fasen op tot korrel 4000, waarna ik ze met Brasso polijst.
Dof plexiglas kun je op die manier weer laten glimmen.

Ben benieuwd of dit ShapeWays product zich ook zo laat behandelen.
Je moet dan inderdaad geen raamstijlen in je ontwerp hebben.


Groeten,
Pieter

[Hube]

Fred, Pieter,

Ziet er dus wel goed uit! In ieder geval veel beter dan een stukje plastic geplakt aan de binnenzijde achter een raampje.
Ik zal eens 2 dingen (laten) proberen: raampjes op maat snijden of printen.
Zit nu te oefenen met 3D tekenen.
Voor de 3D print richting: raampjes plat of rechtop ?

groetjes,

Gerard

[3dbuildr]

@Gerard, ik heb toen gekozen voor plat omdat ik vanuit mijn ervaring met FUD/FXD verwachtte dat ik daarmee de vlakste ramen met de minst zichtbare printlijnen zou krijgen..

@Pieter: is een goede tip! Het materiaal is acryl en laat zich soortgelijk als plexiglas verwerken.

Fred

[Pjotr]

Gerard,

Ik denk dat je het alleen passend krijgt met veel 'try and error' proefmodellen. Afgezien van het ploeteren wordt een kostbaar verhaal. Rechte vormen kun je vrij eenvoudig namaken, maar hoe bepaal je de straal van een ronde hoek van kleine N-schaal raampjes ? Als je over het 3d model van de kap beschikt kun je het raam relatief eenvoudig reconstrueren, rekening houdende met een geringe offsetwaarde om het één en ander goed in de kap te laten passen.

Misschien dat Mitchel het bestaande model wil aanpassen ? Zodanig dat er aan de achterkant een sponning ontstaat, waardoor er een vlak raam uit een snijplotter in geplaatst kan worden ? Eventueel kun je er dan nog een lijstje omheen 'plotteren'.
Bij ShapeWays kun je tot een wanddikte van 0,3 mm gaan. (wellicht zelfs 0,2 mm). Je ramen liggen dan al veel meer in lijn met de buitenwand. Als dit voor hem geen optie is, wil ik me in de toekomst best eens gaan storten op een verbeterde versie van de DE1.

Groeten,
Pieter

[Hube]

Pieter, Fred,

Het snij-plotten van de raampjes is een optie.

Het 3D printen van de raampjes wil ik ook proberen.
Ik ben al een eind op weg met mijn DE-1 en ik leer een hoop.
De afmetingen van de ramen zijn behoorlijk consistent.

Ik heb het volgende in gedachten:
- losse raampjes,
- oppervlakken binnen en buiten vrijlaten om te kunnen polijsten,
- een "sponning" van 0.2 breed en 0.1 mm diep, die alu-kleurig gemaakt kan worden.
- afronding in de hoeken van 0.1 mm
Dat zo er dan voor het grotere raam, met schuifraam, zo uitzien:

(schuif) raam voor DE-1; 7x5x1.1 mm

groot glass DE1.png (107.55 KiB) 7918 keer bekeken

groetjes Gerard

[ns1200]

Gerard ziet er goed uit en dan een rijtje naast elkaar.
Zou dat ook een optie zijn voor de resin kappen die ik heb.

Rick

[Hube]

Rick,

Ik heb een test 3D print besteld bij shapeways. Het design heb ik nog wat aangepast.
Zo gauw ik de geprinte raampjes heb dan zal ik die laten zien op het forum.
Ik denk dat een 3D geprinte kap nauwkeuriger is dan een resin kap. Eerst maar eens even afwachten hoe het bij mij gaat.

Groetjes,
Gerard

[Pjotr]

Ik heb vorige week mijn raampjes ontvagen voor de NS1200. Valt erg tegen. Mijn voorlopige conclusie is dat de printoriëntatie van belang is. Zijvlakken zien er niet goed uit en lijken ook wel enigszins zacht te blijven. Waarschijnlijk is het ondersteuningsmateriaal uit het printproces hier de oorzaak van.

Het is dus zaak om ze plat te leggen, zodat het glasoppervlak de bovenzijde vormt. Je zult dan nog wel verder moeten schuren en polijsten.

Ik experimenteer dus ook nog even door.


Groeten,
Pieter

[Hube]

Pieter,

Bedankt voor de tip. Ik zal mijn DE1 ramen “plat” laten printen en zo dat ze vlak te polijsten zijn.
Ben benieuwd.

Groetjes,
Gerard

[3dbuildr]

@Pieter: ik had ze dus wel al plat gelegd en was niet bere-enthousiast over het resultaat, kun je een plaatje posten van jouw resultaat voor de 1200, ik ben wel benieuwd hoe die van jou eruit zien?

Fred

[Pjotr]

Hoi Fred,

Foto is niet scherp, maar je ziet duidelijk dat de ramen niet transparant zijn.
Misschien moet ik dit wel bij SW aankaarten, alleen heb ik even geen referentiepunt wat de kwaliteit eigenlijk zou moeten zijn.

Wel valt het me op dat het materiaal wat rubberachtig aanvoelt, dat is niet wat ik bij acrylaat zou verwachten.
Polijsten is daardoor niet mogelijk.

[WilcoV]

Misschien kan deze shapeways discussie helpen: https://www.shapeways.com/forum/t/total ... rial.1439/
Ik zie als ik google op shapeways transparant diverse behoorlijk transparante objecten, maar kom er niet uit of dit met een specifieke nabehandeling dient te gebeuren.

Hier heb ik nog een tekst van iemand gevonden die klaarblijkelijk een andere techniek gebruikt: https://myplasticfuture.com/2013/07/06/ ... omparison/

[WilcoV]

Hier nog eentje voor de diehards.
http://www.printrbottalk.com/forum/view ... f=74&t=254

en deze ziet er misschien nog veelbelovender uit:
https://www.3ders.org/articles/20141001 ... erial.html

[Hube]

Ik heb de 2de poging van 3D geprinte ramen voor de DE-1 binnen. Ik heb ze dit keer los, liggend en zonder kleinere details laten printen.

De losse ramen 7x5x1

7x5 ramen DE1.jpg (73.89 KiB) 14432 keer bekeken

De maten heb ik 0,1 mm kleiner genomen dan de ramen in het model. de hoeken heb ik 0,1 afgerond. De dikte van de ramen is 1 mm gelijk aan de wanddikte van het model. Inlijmen moet dan geen probleem zijn. Ik wil dat proberen met de finish van Phildie.

Op de foto's heb ik er 2 voorlopig gemonteerd in het model. 1x met en 1x zonder 0,2 mm alu sponning.
Zonder de sponning bevalt mij beter. Ik wil ze ook nog een beetje polijsten en een lijn inkrassen die het schuifraam moet verbeelden.

DE1 met ramen test

DE1 met ramen test1.jpg (106.72 KiB) 14432 keer bekeken

Met en zonder alu sponing

DE1 met ramen test2.jpg (114.41 KiB) 14432 keer bekeken

[Pjotr]

Dit valt zo op het eerste gezicht niet tegen. Heb je deze ramen nog gepolijst o.i.d. ?

Op ShapeWays kom ik overigens het materiaal 'Transparant Acrylic' niet meer tegen. Of hebben ze dit in de tussentijd een andere naam gegeven.


Groeten,
Pieter

[3dbuildr]

Doorzichtig acryl is idd samen met BHDA uit het assortiment verdwenen. Hierna zijn ook zijn de namen van een aantal materialen zoals FUD en FXD veranderd. Dit is de mail die ik van shapeways heb gekregen over de materialen die verdwijnen:

Begin quote
Last chance to order these materials.

Hi there,

Shapeways strives to provide our creator community with the right materials to fit their goals. As part of upcoming changes to our materials portfolio, Shapeways will be shifting our offering. We owe you the courtesy of knowing that we will no longer be carrying some of the materials that you have recently purchased or sold in your shop. To help, we are suggesting alternative materials we offer below.

You have until May 14, 2018 to order:

High Definition Acrylate (instead try our Black HP Nylon plastic or Frosted Ultra Detail Plastic)

Acrylic Plastic (instead try our Frosted Ultra Detail plastic)

PLA (instead try our Strong & Flexible plastic)

Metallic Plastic (instead try our Gray HP Nylon plastic)

Elasto Plastic (instead try our Strong & Flexible plastic)

Castable Wax Matte Gold Steel (instead try our Polished Gold Steel)

Matte Bronze Steel (instead try our Polished Bronze Steel)

We sincerely apologize for the inconvenience, and we hope that we can continue to support your needs with our new portfolio. As always, we will continue to research and develop new innovative material solutions for your amazing products.

Thank you again for being a part of our community. We will have more updates to share soon. If you have any concerns, reach out to our customer service team for more information.

Thanks,

The Shapeways Team
Einde quote

Fred

[mini rijder]

Dan zullen we voor de verdwenen materialen moeten overstappen naar bv i.materialise.
Deze hebben transparent resin als alternatief voor transparent acrylate.

Groetjes: Robby