Probleem stotterende trein?

Vraag maar raak!

Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Marksintpancras »

Welk merk decodertje heeft logepedie nodig??? :lol:


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

:lol: :lol: :lol:

De Lenz Silver Mini :D


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A
Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door martindomburg »

Jouw winkelier heeft gin zin om jouw probleem op te lossen, kost hem tijd en geld.typisch voor veel winkeliers.

Het is overduidelijk dat er twee dingen spelen:

A. De toegepaste decoder heeft een stuur frequentie die absoluut niet matcht met wat de motor wilt. Die kan je aanpassen of een andere decoder gebruiken.

Welke heb je nu?

B. In het tweede filmpje is duidelijk te horen dat er mechanischiets mis is. Vooral het feit dat het maar een kant op is indiceert een tandwiel probleem. Of de decoder moet een.ingebouwde tik sound module hebben (wat niet bestaat)

Kato heeft heel gevoelige tandwielen. Controleer of er geen vuil in zit.

Groetjes

Edit: ik.lees.net dat er een Lenz in zit. Deze decoder heeft geen mooi effect op Kato. Kuehn en Zimo zijn betere keuzes voor dit model.


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum

robert
Berichten: 702
Lid geworden op: 23 feb 2010 20:38

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door robert »

hoi,

Wat ik begrijp heeft de decoder altijd gefunctioneerd.Kan niet zo zijn dat het doordat de wind draait het opeens niet meer functtioneerd. Kijk je tandwielen na voor breuk of steentje o.i.d. Je schreef dit al in je eerste post. Heb je dit al gedaan? En zoek een andere winkel.
@Martin Wel zeer generaliserend zoals je over de winkeliers schrijft.
met een vriendelijke groet Rob


Met groet Rob

Charles Bukowski: 'The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.'
Tao Meng ,,Stilte is niet de afwezigheid van geluid. Stilte is de diepste klank."
Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door martindomburg »

Helaas kan het wel spontaan optreden, nou niet spontaan, gebrekkig onderhoud of andere externe aan onderhoud gerelateerde oorzaken kunnen ongewenst gedrag veroorzaken. Soms permanent,

Wat winkeliers betreft (lees je ook het woord vele?) Is gewoon realistisch en geconstateerd uit de reactie waarmee deze persoon naar huis is gestuurd. Wil niet zeggen dat de winkelier het bewust doet maar het gros heeft oppervlakkige tot geen kennis van de techniek. Hun vak ligt bij de verkoop :)

Gelukkig zijn er ook een boel die wel juiste service geven als dat moet.

Maar ja je kan mijn tekst verkeerd lezen en denken.dat het generaliserend is...... niet mijn stijl zo te lezen :)


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum

robert
Berichten: 702
Lid geworden op: 23 feb 2010 20:38

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door robert »

@Martin
typisch voor veel winkeliers.
Ja, ik lees dus veel/vele, staat er echt , blijf het een vreemde opmerking vinden. Verder ga ik er niet over door.

Rob


Met groet Rob

Charles Bukowski: 'The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.'
Tao Meng ,,Stilte is niet de afwezigheid van geluid. Stilte is de diepste klank."

Nijboer
Berichten: 900
Lid geworden op: 07 sep 2008 12:05
Locatie: Overijssel

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Nijboer »

Toevallig heb ik momenteel ook zo'n situatie.
De Flmn BR65 loc stottert en doet ineens idioot.
Maar alleen als je verlichting ingeschakeld is. In de
uit-stand gaat alles prima.
Mijn conclusie : decoder is defect geraakt, een Kuehn N025.
Oorzaak: onbekend.


Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door martindomburg »

robert schreef:
Ja, ik lees dus veel/vele, staat er echt , blijf het een vreemde opmerking vinden. Verder ga ik er niet over door.

Rob
Is wel een leuke descussie, komt wel een keer :)


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum

Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Marksintpancras »

martindomburg schreef:
robert schreef:@Martin
typisch voor veel winkeliers.
Ja, ik lees dus veel/vele, staat er echt , blijf het een vreemde opmerking vinden. Verder ga ik er niet over door.

Rob
Is wel een leuke descussie, komt wel een keer :)
@Rob, ik ken een hele goede winkelier, die heeft zelfs een grote Ho-baan, echter als om n-spoor gaat en de digitale wereld blijft hij een echte winkelier.
Voorbeeld een uhlenbrock decoder in een oude fleischmann lok, qua instelling van die decoder vraagt nog wel wat om hem enigszins knap rijdend te krijgen, echter is deze combi niet de beste keus. Maar de winkelier weet dat niet. Een esu is dan meteen een duurdere oplossing. Echter een keuhn zal in deze situatie beter zijn ivm beveiliging decoder.

Bij Domburg Train Support is vrij gevestigde digitale modelspoor webwinkel, deze heeft geen belemmering van de importeurs, dus kan hij verkopen wat hij wenst en goed is voor de modelspoorder. Dus top,ben die winkelier misbruik ik voor de dozen schuiven en de digitale breintjes koop ik bij Domburg.

En ja, reparaties doe ik zelf, hoe ja zie mijn eigen draadje iv m problemen met de minitrix Lufthansa set


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12
Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door martindomburg »

Desniettemin vind ik een klant naar huis sturen met de opmerking "ga je baan maar poetsen" echt walgelijk. Dus ja die discussie mag best gevoerd worden en eerlijk gezegd forceer ik dat ook een beetje. Mensen zoals Hans, Ronald, Ruud en Mischa zijn gewoon zeldzaam aan het worden.....

Laat die discussie maar eens losbarsten, ik vindt dat als je als winkelier pretendeer digitaal te verkopen dat je jezelf ook mag inlezen in de werkingen en het aanbod. Als ik N-locs omgebouwd zie worden met H0 decoders of een klant bij me krijg met een Fleischmann 1600 die net is verteld dat die niet te digitaliseren is...... Maar wel doodleuk een nieuwe loc verkopen aan die meneer, en een Z21 of EcoS terwijl hij met iTrain wilt gaan rijden......

Maar goed daar is dit niet het draadje voor, laten we daar maar eens een apart draadje over gaan starten. Tot die tijd, gewoon naar hans gaan voor nieuwe locs :) (zo gered van modderrators)


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

Bedankt voor de reacties. :D
Ik heb de motorwagen inmiddels analoog getest en ook dan is het geluid van vierkante wielen hoorbaar. Daarmee lijkt een defect aan de decoder uitgesloten en lijkt het toch echt een mechanisch defect. Ik ga wel weer even in overleg met de verkoper.


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A
Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door martindomburg »

Voet bij stuk houden Tim, en zeg maar dat een second opinion ook mechanisch aangeeft!!


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

Dank voor je support Martin!
Ik hou jullie op de hoogte.


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

Beste allen,
Na lang wachten, eindelijk een reactie vanuit Franeker.
Daarin valt het volgende te lezen:

Omdat in de trein een niet voorgeschreven decoder is ingebouwd zal de firma Noch (maker van Kato) de trein niet terugnemen. Daarom vraagt de eigenaar je om de complete trein met ingebouwde decoder naar de winkel te sturen. Hij zal zelf zien wat er aan te doen valt. Ben je in goede handen want Johan staat wijd en zijd bekent als de treinenreparateur. Lukt het Johan niet dan is er niemand te vinden die het wel voor elkaar weet te krijgen. Dus ik zou zeggen stuur alles richting Franeker en dan gat Johan aan de slag.

Is het aan te bevelen om de hele trein inclusief decoder op te sturen?
En: "de voorgeschreven decoder van Kato"; welke is dit dan?


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A
Gebruikersavatar

spoor65
Berichten: 4480
Lid geworden op: 01 sep 2008 18:26
Locatie: de glimlach van twente

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door spoor65 »

wie is Johan?
nooit van gehoord.

Ik vind het een vreemd verhaal, de volgende vragen komen mij te boven,
heeft deze trein Nem decoderstekker of moest de decoder er in gesoldeerd worden.

Wie heeft dan deze decoder ingebouwd? jij als koper/eigenaar of laten doen door de winkelier waar je hem kocht.

Zoals ik die reactie lees, heb je hem gekocht in Franeker, en krijg jij nu een reactie vanuit Franeker, maar zo verwoord alsof die door de fabrikant geschreven is.
Want de meneer uit franeker word er wel als een held in beschreven.

Alleen dan wel gek, dat als je de decoder dan hebt laten plaatsen door die winkelier, dat die held dan toch niet wist dat hij een verkeerde decoder heeft geadviseerd en geplaatst, waarmee jouw garantie is komen te vervallen.

Je kunt het gerust naar hem sturen, aangetekend met ontvangstbevestiging. en vragen hoeveel tijd hij nodig heeft om dit te fixen.

mvg

Freddy


Als gewone dingen,
ineens niet meer gewoon zijn.
Besef je hoe bijzonder gewone dingen zijn.

mijn baan in aanbouw: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=10857
DCC met ECoS 2

Rick
Berichten: 1617
Lid geworden op: 01 sep 2008 13:19

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Rick »

Vage email.

Volgens het 2e filmpje zit er een NEM-stekker in ;) maar aangezien het probleem analoog ook optreed is dat niet de oorzaak. Kan je het model ook zonder of met 1 draaistel testen, als het geluid dan verdwijnt ben je iets verder met zoeken.

Ik zou in ieder geval een andere winkelier zoeken....



Debvd
Berichten: 564
Lid geworden op: 21 nov 2016 14:59
Locatie: West-Friesland

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Debvd »

Wat een rare mail....

Je bent al een keer teruggeweest en heeft ie hem alleen analoog getest en je weggestuurd met even je decoder resetten en nu opeens kan Johan het allemaal oplossen want als hij het niet kan dan.....

Waarom heeft ie dat dan niet meteen gedaan zeg! Nu maak je weer kosten etc.....

Pfff man.... dit is niet leuk zo.


Bjorn



Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Marksintpancras »

Tja, retailer Johan de treinenreparteur. :lol: wat is dit voor grap?

Als Johan kennis van zaken heeft wist hij allang wat het probleem is. Nee, Johan zegt eerst het antwoordt van Noch, echter ik heb in eedn ET426 de voorgeschreven decoder erin gedaan. Echter die Japannerstjes snappen de Nederlandse dcc taal niet met als gevolg communicatie fouten. Dus Domburg is bezig dit jappannertje Nederlands te leren met een Duitse decoder. ;) :D

Maar het is bij fabrikanten zo met garantie, knap eraf vervalt de garantie :( echter bij een nem651 decoder zal ik hem gewoon analoog, jongens gewoon die analoge decoder bewaren, erin stoppen bij garantie en terug werpen naar die firma Noch.

Ik zal gewoon bij een goede reparateur gaan, even informeren bij Martin, of er iemand bekend is mankementen van auto tv's en daarbij dat motorwagen laten maken en niet bij Johan.
Of wel bij Johan maar met duidelijk afspraken en vastlegging van de reparatie op papier.


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12

Rick
Berichten: 1617
Lid geworden op: 01 sep 2008 13:19

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Rick »

Marksintpancras schreef:Maar het is bij fabrikanten zo met garantie, knap eraf vervalt de garantie
Natuurlijk niet.


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

Fijn dat iedereen even meedenkt. Ik vind het ook een raar verhaal. Er gaat niets boven Franeker blijkbaar...
Heeft iemand anders hier op het forum ervaringen met de modelspoorwinkel MBC Station Witmarsum?

Het volgende bericht heb ik terug gestuurd:

Bestaat er een voorgeschreven decoder vanuit KATO? Zo ja, welke? Ik heb een Lenz- Silver- mini decoder gebruikt. Deze decoder heb ik ook in mijn 14 andere treinen (van divers fabrikaat) ingebouwd en alle treinen werken zonder problemen. Het zou toch niet uit moeten maken welke decoder je in een trein gebruikt? Dit is toch aan de gebruiker zelf? De trein heeft een aantal maanden probleemloos met de decoder gereden, en nu is er plotseling een probleem. Ook analoog, zoals eerder in mijn mail beschreven. Het kan niet anders dan dat het een mechanisch probleem betreft. Meerdere modelspoorcollega's van het N-spoorforum concluderen dit op basis van mijn omschrijving van de klacht (tekstueel / videobeelden). Een mechanisch defect lijkt mij niet zomaar te kunnen ontstaan door een 'niet voorgeschreven' decoder.

Typisch dat een firma Noch de trein niet terug wil nemen, ongeacht het binnen de garantie termijn valt. Ik heb eerder problemen met een locomotief van Rocky Rail gehad (bleek ook een mechanisch defect) en zij hebben zonder discussie de loc gewoon omgeruild. Schijnbaar kan het daar gewoon wel.

Ik wil de trein (+ DCC decoder en analoge decoder) best naar jullie opsturen, maar ik ga er vanuit dat dit dan kosteloos kan worden opgelost omdat het binnen de garantie valt. Ik hoor daarnaast graag wat de termijn van reparatie is.


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A
Gebruikersavatar

mini rijder
Berichten: 769
Lid geworden op: 16 nov 2014 13:12
Locatie: Graauw

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door mini rijder »

Noch zal deze trein inderdaad niet terugnemen, want hij wordt door Lemke op de europese markt gebracht. Noch doet alleen de rails en de japanse modellen van Kato.
In het tweede filmpje is vanaf 0:22 te zien dat het probleem in het wormwiel of het tandwiel eronder zit. Bij iedere tik verspringt namelijk de cardankoppeling in de lengterichting, terwijl deze even stopt met draaien. Dus puur een mechanisch probleem, zoals dit al eerder was geconcludeerd.

Groetjes: Robby


Gebruikersavatar

spoor65
Berichten: 4480
Lid geworden op: 01 sep 2008 18:26
Locatie: de glimlach van twente

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door spoor65 »

Als Johan je gewoon niet wil helpen met dit probleem,
dan leg je het toch direct voor aan Lemke/Kato.

Stuur de importeur of fabrikant een mail, met uitleg wat jou probleem is. zend kopie van aankoopbewijs mee, en de mailwisseling die je al hebt gehad met de verkoper.

misschien kunnen ze je dan wel verder helpen.

Nu ken ik het model zo niet, maar vraag mij af, is dit nog steeds af fabriek leverbaar? Of was het een uitloop/overjarig model die hij nog in de winkel had liggen.
mvg

Freddy


Als gewone dingen,
ineens niet meer gewoon zijn.
Besef je hoe bijzonder gewone dingen zijn.

mijn baan in aanbouw: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=10857
DCC met ECoS 2

Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Willempie »

Timtrein85 schreef:Beste allen,

Omdat in de trein een niet voorgeschreven decoder is ingebouwd zal de firma Noch (maker van Kato) de trein niet terugnemen. .
Er zit toch een nem aansluiting in de loc, dn ben jij vrij om iedere decoder die jij wenst daarin te bouwen. Dat is nu het mooie daarvan.
Als er een bepaalde decoder in de loc moet, dan is het een beetje vreemd dat die er vanaf fabriek al niet inzit. Dit vind ik dus echt een lul verhaal.

Groetjes


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Timtrein85
Berichten: 393
Lid geworden op: 25 okt 2014 19:52
Locatie: Lelystad

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Timtrein85 »

@ Freddy ; dank voor de tip, wellicht neem ik wel direct contact op met Lemke/Kato.
@ Willempie; inderdaad, wat mij betreft een lulverhaal.

Ik wacht momenteel op een reactie vanuit het hoge noorden :roll:
Wordt vervolgd...


Met vriendelijke groet,
Tim Nagtegaal

Nieuwe baan (2024 - nu)
ALSACE 160

Oude baan (2015 - 2017):
Miniatuur Elzas: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=8054

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3LnCx ... bNIsUyrv1A

Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Probleem stotterende trein?

Bericht door Marksintpancras »

Voor Nederland heeft Lemke/Kato geen importeur meer , dus als heb een klacht heb zal ik rechtsteeerks via de Duitse site van Lemk Collection doen.


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12
Plaats reactie