voor mij een raadsel

Vraag maar raak!
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
janiegein
Berichten: 1914
Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
Locatie: Nieuwegein
Contacteer:

voor mij een raadsel

Bericht door janiegein » 02 aug 2019 10:45

hallo allemaal

op mijn baan heb ik een twintigtal wissels in gebruik.

alle twintig zijn ze op dezelfde manier aangesloten wat betreft het automatisch schakelen.

echter is er ééntje die continu de fout in gaat en blijft hangen in het schakelen met als gevolg datde wisselomzetter verbrand en dus waardeloos wordt.

hoe is het mogelijk dat dit verschijnsel zich steeds bij die éne voordoet.

schakelen gebeurd volgens volgende volgorde.

reedcontact geeft impuls aan magneetrelais middels een min-schakeling'
magneet relais maakt verbinding met plus naar wissel die daarop schakelt

op het magneetrelais bevinden zich een tiental schakelmogelijkheden die tegelijk meeschakelen met het contact wat door het reedcontact wordt gemaakt.

alle schakelingen die op dat magneetrelais verder zitten zoals rijrichtingverandering of het omzetten van de seinlichten ed werken wel normaal alleen dat wisselomzetter blijft hangen.

hoe kan dit ????

hebben de techneuten onder ons enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn.


gr jan

bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.


kanarie
Berichten: 89
Lid geworden op: 29 apr 2016 17:08

Re: voor mij een raadsel

Bericht door kanarie » 02 aug 2019 10:53

iets wat de wisselomzetter belemmert ,vuiltje?
groet kees



Gebruikersavatar

Onderwerp starter
janiegein
Berichten: 1914
Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
Locatie: Nieuwegein
Contacteer:

Re: voor mij een raadsel

Bericht door janiegein » 02 aug 2019 11:01

dan zou dat "vuiltje" er voor hebben gezorgd dat dit al een tiental wisselomzetters verbrand zijn.
ook heb ik deze wissel zelf al een aantal keer een andere geplaatst. resultaat blijft hetzelfde eerst gloeiend heet worden en dan kaduuk.

raak door voorraad wisselomzetters heen.
overigens maakt het niet uit of dit een Arnold, Roco of Fleischmann is effect is gelijk.
daar zit niet de oorzaak.

maar ik ben met mijn wisslingen uitgepraat en heb geen idee meer waar ik dit moet zoeken.

dit speelt ondertussen al maanden met hetzelfde probleem vandaar dat ik het hier maar eens opgooi met de vraag hebben jullie enig idee waar ik dit moet zoeken.


gr jan

bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.

Gebruikersavatar

Ad_M
Berichten: 3402
Lid geworden op: 24 feb 2013 18:31
Locatie: Lelystad

Re: voor mij een raadsel

Bericht door Ad_M » 02 aug 2019 11:23

Hoi Jan,

Lees ik het goed dat je de wissel ook al een keer vervangen hebt met een ander?
Als dit dan blijft aanhouden en de boel blijft verbranden, dan moet je eens goed kijken of de wissel onder spanning staat (zie bol of hol op de baan ligt)
Als de wissel handmatig wel makkelijk gaat, dan kan je kijken naar je schakel materiaal
Het kan ook zijn dat er nu continu spanning op je wissel motor staat, en dat vinden ze ook niet leuk en verbranden ze (meten is weten)

Kijk hier eens naar deze twee punten en dan horen we graag weer verder Jan

Mvg,
Ad_m


Ons baantje GeordieBurgh (in opbouw), klikker-die-klik hier.
DCC | NL '80 tot heden | Fleischmann Piccolo / Peco

Als je het niet meer trekt moet je duwen... :D

Gebruikersavatar

BenQ
Berichten: 2767
Lid geworden op: 12 jun 2010 22:12
Locatie: Liemers

Re: voor mij een raadsel

Bericht door BenQ » 02 aug 2019 12:38

Jan,
Kan je een foto plaatsen van de wissel met omgeving ?


Met vriendelijke groet,
Ben
Bouw baan:Neuffen 4
Project Neuffen 4| Peco 80 | Dinamo | iTrain 3, 4.0, 4.1, 5.0

Gebruikersavatar

Onderwerp starter
janiegein
Berichten: 1914
Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
Locatie: Nieuwegein
Contacteer:

Re: voor mij een raadsel

Bericht door janiegein » 02 aug 2019 13:18

Heren, hieronder foto van de plek desbetreffende wissel.

Afbeelding

eronder liggen de soorten verbrande wisselomzetters.
totaal vele malen meer.
ik heb ook een schema proberen te tekenen zoals dit aangesloten is.

Afbeelding

als ik de magneetrelais zou overslaan moet ik reeds met plus schakelen en dan gaan reeds weer verkleven dus dat schiet ook niets op.


gr jan

bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.


Detlev
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 feb 2011 13:21
Locatie: Den Haag

Re: voor mij een raadsel

Bericht door Detlev » 02 aug 2019 13:23

Is het relais monostabiel? dan zou ik eens goed kijken naar het reedcontact. Als dat blijft plakken verklaart dat een hoop.

Of heb je geconstateerd dat het relais terugvalt in z'n oude positie?



Gebruikersavatar

Onderwerp starter
janiegein
Berichten: 1914
Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
Locatie: Nieuwegein
Contacteer:

Re: voor mij een raadsel

Bericht door janiegein » 02 aug 2019 13:30

ik weet niet wat jij met monostabiel bedoeld maar neem aan dat als ie contact maakt middels reed dan knijpt ie in en als reed contact verbreekt laat ie los.

als ie knijpt dan drukt ie een x-aantal lamellen naar elkaar toe die dan de verbinding maken naar de wissel om te schakelen.

en ja de reed blijft regelmatig verkleven. en ook dat snap ik niet want er wordt met de massa draad geschakeld/doorverbonden dat kan dan toch geen vonkvorming/inbranden/verkleven veroorzaken ? en zo ja waarom dan alleen hier en niet bij die vijftig anderen ? daar schakelt alles precies hetzelfde.


gr jan

bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.


Detlev
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 feb 2011 13:21
Locatie: Den Haag

Re: voor mij een raadsel

Bericht door Detlev » 02 aug 2019 13:37

Monostabiel is wat jij beschrijft. Bistabiel is als 1 relais twee kanten op kan staan (zoals een wisselaandrijving).

En over dat reedcontact loopt dezelfde stroom, of je hem nu aan de + of de - hangt. V=IxR, waarin R bepaalt wordt door het relais.Is dit soms een ander type relais dat minder weerstand heeft dan de anderen? Dat zou een hoop verklaren.



Gebruikersavatar

Ad_M
Berichten: 3402
Lid geworden op: 24 feb 2013 18:31
Locatie: Lelystad

Re: voor mij een raadsel

Bericht door Ad_M » 02 aug 2019 17:25

Hoi Jan,

Heb jij de mogelijkheid om twee ledjes (met weerstand) aan te sluiten op je groene en rode draad? (als dit te cryptisch is, gewoon zeggen ,dan helpen we je verder)
Ik heb het vermoeden dat een van je reedcontactjes blijft hangen en daardoor je relais "aan" blijft staan
En daardoor de boel uitfikt

Mvg,
Ad


Ons baantje GeordieBurgh (in opbouw), klikker-die-klik hier.
DCC | NL '80 tot heden | Fleischmann Piccolo / Peco

Als je het niet meer trekt moet je duwen... :D

Plaats reactie