Pagina 1 van 2

Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 13:10
door Wanderer
Hallo Spoorders,

Het is heet en dus zullen velen onder jullie even niet al te intensief bezig zijn op zolder.....

Misschien toch benieuwd naar de laatste kreten om hulp? Hier dan een vraagje over het aansluiten van de elektriek aan de rail-segmenten.

Mijn project "Herrlich Eck", waarover ik in 'even voorstellen' schreef is nu zover dat ik de rail aan het leggen ben.

Daarbij gebruik ik rail die eerder aaneen-gesoldeerd is geweest. Ik ben van plan ALLE rail afzonderlijk aan te sluiten, zodat de stroomvoorziening wat de aansluitingen betreft 100% gegarandeerd is.

Probleem is dat ik nauwelijks in staat blijk om een kleine serie solderingen te produceren, laat staan 400 te maken.

Nu had ik bedacht om geleidende lijm te gebruiken, maar dat blijkt ook niet ideaal. MAAR, er is mogelijk een alternatief in de vorm van smalle, dunne koper plak-strip, waarvan ook de lijm geleidend blijkt te zijn.

Heeft iemand van jullie ervaring met dit materiaal ?
Ik heb 6mm brede tape op het oog.
Plak het in een 90ยฐ hoek om het rail-profiel heen. Dan een druppel secondelijm erover, zodat het goed vastzit.
Afknippen en een draadje eraan naar de ringleiding.

Klaar! Of niet..... ??

Wie het weet mag het zeggen.
Prettige zomer en

Dank en groet
Romke.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 14:27
door FidOo
Ik denk dat je daar op de lange termijn geen plezier van gaat hebben en dat het onbetrouwbaar blijkt. Je kunt beter op een stuk rail gaan oefenen om goede solderingen aan te leggen. Ik ken eigenlijk niemand die het op een andere manier behalve solderen of al kant en klare railschoentjes met draad heeft opgelost.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 18:09
door BartenThomas
Zal wel vloeken in de kerk zijn, maar een veegje soldeervet of drupje soldeervloeistof doet wonderen.
En natuurlijk een soldeerboutje, of beter nog een soldeerstation, met fijne punt.
Punt met een vochtig sponsje schoon houden.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 19:19
door Momfer
Als je met soldeervet S39 of ander zuurhoudend vet bedoeld, dan is dat inderdaad flink losgaan in de kerk.

Niettemin zijn er ook andere oplossingen voor, genaamd soldeerflux. Dat vergemakkelijkt het solderen inderdaad behoorlijk, omdat soldeer daarmee makkelijker uitvloeit. Voorafgaand de rail schoonmaken met een glasvezelpotlood zorgt ook dat het gemakkelijker gaat.

Verder zou je ervoor kunnen kiezen om met losse raillasjes te werken, waar je draden aan soldeert. De losse raillasjes zijn een stuk makkelijker te solderen.

Fleischmann, minitrix en Kato hebben ze kant en klaar, via de sponsor leverbaar.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 19:35
door BartenThomas
S39?! We zijn toch geen loodgieters๐Ÿ˜๐Ÿ˜
Idd soldeerflux zoals jij aangeeft.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 20:23
door Arjuna
Jawel dat zijn we wel of je buizen of staf soldeert het blijft het zelfde:-):-D

Arjuna

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 20:28
door Arjuna
Om 312.6 of 17.2 mm van een draadje te voor zien lijkt mij er ver gezocht .
Voor je dat doet reken FF het stroom verlies uit door de weerstand.
Maar anders soldeer ze.
Arjuna

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 19 jul 2022 20:52
door Momfer
BartenThomas schreef: โ†‘19 jul 2022 19:35 S39?! We zijn toch geen loodgieters๐Ÿ˜๐Ÿ˜
Je zou niet de eerste zijn ....

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 09:26
door Bjor
Romke,
Voor alle duidelijkheid, NOOIT S39 gebruiken. Is reeds eerder besproken:
viewtopic.php?t=11718

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 10:07
door FidOo
Arjuna schreef: โ†‘19 jul 2022 20:23 Jawel dat zijn we wel of je buizen of staf soldeert het blijft het zelfde:-):-D

Arjuna
Nou dat zijn we dus niet. Een koperen buis of een elektrische verbinding solderen zijn toch echt 2 verschillende zaken. De enige overeenkomst is dat het solderen heet.
Soldeerflux/vet en je rail een beetje opruwen helpt al heel veel.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 11:41
door fenix
een beetje soldeerflux, harskern soldeer en een fijne punt op de soldeerbout. Dan kun je zelfs met wat oefenen nog smd ledjes op een printje krijgen.
Met een draadje aan de rails solderen ook even opletten dat je niet probeert om een dwarsligger te versmelten.
Wat al gezegd is, probeer eens op een stukje rails dat je er voor kunt missen te oefenen. Let wel even op dat je soldering niet een bobbeltje bovenop de spoorstaaf oplevert en dat je wieltjes en wielflenzen aan de binnenkant van de spoorstaaf ook nog de vrije ruimte houden.

succes, Fenna

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 13:43
door Wanderer
Zeer veel dank vior al deze reacties.
Dat had ik niet verwacht in deze tropische weersomstandigheden.

Het is dus toch solderen geblazen !
En even zoeken naar die Flux.

Ik ga het proberen en zal jullie de uitkomst laten weten.

Groet aan allen.

Romke.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 14:29
door fenix
Hallo Romke,

Als je nog weinig ervaring hebt met solderen, zou ik eerst nog wegblijven van loodvrije soldeer (tenzij er een medische indicatie is om niet met lood te werken.) Een veel voorkomende loodhoudende soldeer is een 60/40 verhouding zink en lood. Die soldeert in mijn ervaring het makkelijkst.

Fenna

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 20 jul 2022 19:02
door shoven
Vergeet niet je bout voldoende op te stoken. Ik soldeer hier op 400 graden.
Wat ook een instinker is: sommige oude Minitrix rails laat zich bijna niet solderen (door de gebruikte legering).

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 21 jul 2022 13:09
door Wanderer
Dank ook aan Fenna en Steven.

Het is EEN Wร“NDER . Zomaar 6x 2 draden aan de rail gefabriekt !!

DANK AAN ALLE Reacteurs/trices !!
Zo zie je maar. Ik heb maandenlang de inhoud hier nageplozen en toch over de soldeer-tips heen gelezen kennelijk.

Nogmaals hartelijk dank.
Ik heb nog 380 draadjes te doen.....

Tot gauw.

Romke.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 21 jul 2022 13:14
door Ronaldp
Nu nog foto's van je eerste soldeer werk.
Misschien hebben mensen nog verbeterings voorstellen.

Mvg Ronald

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 21 jul 2022 18:04
door Albert
Na de eerste 100 zijn de volgende 300+ een eitje hoor.
Succes

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 21 jul 2022 19:06
door Arjuna
Kan de topic schrijver mij uitleggen hoeveel stroom verlies hij of zij verwacht dat er 400 draadjes nodig zijn om een spoor aan te sturen en hoeveel meter spoor is dat dan.
Dit is uit pure nieuwsgierigheid, je bent geen verklaring schuldig ,misschien kan ik dat dan ook doen op 34 meter spoor
Je

Arjuna

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 21 jul 2022 20:34
door FidOo
Het gaat niet echt om stroomverlies maar om zekerheid. Elk railasje kan een punt zijn waar er een slechte verbinding kan zijn en daardoor storingen of spanningsloze rails.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 23 jul 2022 22:26
door bpieters
Hoi Romke,

Is die zekerheid er niet als je er bijv. 100 maakt?
Naar mijn idee is elk railstuk van een aansluiting voorzien volstrekt onnodig.
Jarenlange ervaring heeft geleerd dat een meter of 3 makkelijk kan per aansluiting en waarschijnlijk nog wel veel meer.
Met die 3 meter zit je wel safe denk ik.
En als het een keer misgaat kun je alleen dat probleem oplossen.
Scheelt heel wat soldeerwerk waar ik ook niet echt vrolijk van werd. :D
Met goed aansluitende raillassen kan er niet veel misgaan lijkt me.
Het lijkt me sterk dat bij elke raillas een storing optreedt.
Die enkele zeldzame keer die ik meegemaakt heb heb ik met soldeer verholpen.
Minder draden maakt het onder de plaat ook wat overzichtelijker.
Vooral als je ook nog bezetmelders of schakelingen gebruikt voor het stroomloos zetten van spoorgedeeltes.
En ringleiding van voldoende dikte met om de paar meter een aftakking naar de rails lijkt me veel effectiever.
Eerlijk gezegd ben ik in de ca.40 jaar dat ik met deze hobby bezig ben nog niemand tegen gekomen die jouw idee heeft uitgevoerd.
Storingen kunnen trouwens ook ontstaan door het gebruikte materieel of het vies worden van rails.
Dat laatste is in veel gevallen meer de oorzaak van storingen dan een verkeerd raillasje.
Maar dat is mijn bescheiden mening.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 24 jul 2022 06:49
door jeemka
Op mijn baan gebruik ik vrijwel alleen minitrix rails, slechts een enkel stuk met flexibele rail. Bij het leggen van de rails let ik er op dat de lasjes goed klemmen, anders knijp ik het lasje iets bij. Verder zijn er de vele gesoldeerde melder aansluitingen. Samen maakt dat een betrouwbaar geheel. Hooguit eens per jaar treedt er een slechte verbinding op, die snel hersteld wordt want ik kan nog overal bij.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 01 aug 2022 19:49
door Wanderer
Beste mede-spoorders,

Ik ben even minder allert geweest vanwege Mantelzorg bij een goede bekende.

Maar nu dan even reageren op de laatste reactie op mijn vraag over de rail-aansluitingen:

Arjuna vroeg zich af hoezo er zoveel draadjes nodig zouden zijn.
Welnu, het volgende is het geval: ik heb louter rails ZONDER verbindingsstukjes omdat de rails voorheen door de vorige gebruiker aan elkaar werden gesoldeerd.
En omdat ik, zoals jullie reeds weten, geen ervaren soldeerder ben, is het voor mij dus eenvoudiger om elk stukje rail te voorzien van 2 draadjes. Bovendien vang ik op deze wijze ten minste 2 vliegen in een klap, want ik hoef me niet meer zorgen te maken over losse kontakten, zeker niet nu ik forse vorderingen maak met de soldeer-handigheid. Lees ook de inbreng van Joost. Hoeveel meter ? 75 ongeveer.

Dan over naar Bert en Jaap. Dank voor jullie altijd instructieve reacties. Je hebt intussen begrepen het waarom en hoezo. Jullui hebt helemaal gelijk dat het ietwat over de top is, maar je zult begrijpen dat ik niet anders kan met het materiaal voorhanden.

Beste groet aan allen. Houdt hoofd en voeten koel en, mocht je beweegbare bruggen gebruiken, vergeet dan de brandslangen niet bij de hitte van 1 op 160 !!!

Romke.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 02 aug 2022 10:14
door Wanderer
Nog even verder.....
Ronald vroeg om foto's. Dรกรกr moet ik ook nog op studeren Ronald. Wellicht zie ik het licht binnenkort en kan ik je verrassen.

Een alternatief voor de draden aan de rail zou het volgende kunnen zijn: i.p.v. de rail aan elkaar te solderen, de railsstukken met draadjes te verbinden. Nadeel daarvan is dat dan ofwel 'prefab' zou moeten worden op de werktafel, wat niet altijd haalbaar is ofwel solderen ter plekke, wat evenmin handig is, gezien de moeizame , gebogen houding van ondermeer de rug.
Misschien wordt het een afwisselend werken. Dat sluit ik niet uit.

Groet uit Santpoort.

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 02 aug 2022 14:51
door FidOo
Romke, dan zou ik je alleen wel willen zeggen dat rails zonder railasjes goed laten aansluiten op elkaar echt een heel gedoe is. En ik zie dat eerlijk gezegd nog wel mis gaan waardoor je continue ontsporingen krijgt!

Re: Alternatieve rail-aansluiting

Geplaatst: 02 aug 2022 17:45
door shoven
Eens. Mijn advies: hou het simpel.