Kleine N module baan

Ontwerpen van baanplannen. Help mee deze aan te vullen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Ik ben sinds December vorig jaar weer bezig met de modelspoor hobby. De eerste baan die ik maakte moest vooral klein zijn ivm ruimtegebrek. Na lang puzzelen was het gelukt en de baan snel gebouwd ("n-spoor op de kleine ruimte"). (zie bijlagen voor een foto).

Zoals verwacht voldeed het uiteindelijk niet geheel. Belangrijkste realisaties:
- ik heb een aantal langere slepen (~1 meter), en er kan er maximaal maar 1tje op de baan
- Ik wil meer treinen kwijt kunnen, want ben meer een rijder dan een bouwer
- Onvoldoende ruimte voor de 'rechte stukjes voor de wissel', dus daar hebben de treinen moeite mee, met ontsporingen tot gevolg
- ik had een heling ingebouwd, maar een heling gecombineerd met een R2 bocht is niet goed te doen voor sommige loks.
- De lok loods leek me een leuk idee, maar uiteindelijk gebruik je het weining (staat leuk, maar doet niet veel)
- 4 verschillende thema's op zo'n kleine ruimte was een leuke uitdaging, maar conclusie is dat er niet genoeg ruimte is om dat leuk uit te werken.


Op basis van deze lessen de plannen herdacht.
Er zijn een aantal restricities die ik nog altijd heb:
- modules hebben een maximale afmeting van 112 x 52 cm omdat ik ze in een kast moet kunnen zetten
- nu heb ik plaats voor 1 bak, maar kan dat tot 2 uitbreiden (m.a.w. modules!)
- ik wil treinen met een sleep van 1 meter kunnen laten rijden en meerdere langere treinen kunnen opstellen (schaduw station?!)
- minimale radius zal R2 bochten moeten zijn ivm mijn langere materieel (langste type wagon is NS plan D)
- ik heb heel lang gekeken of ik verschillende lagen kan doen, maar de diepte van 52cm laat simpelweg geen helix of iets van die aard toe. Dus geen verhogingen maar een platte baan.

Op basis hiervan met AnyRail aan de slag gegaan, en geinspireerd door een Minitrix baanplan gekomen tot een plan met een schaduw station, een enkele rail van het schaduw station (Met R2 radius past er maar 1 spoor) met een klein station in het midden. (zie de bijlagen). Het station heeft een hoofdlijn met 1 doorlopend spoor langs het peron + een doodlopend spoor. Het doodlopend spoor kan dienen voor de wadloper of voor het rangeren met korte vrachttreinen. Tegenover het station heb ik ook nog een spoor dat vanuit het schaduwstation door de achtergrond komt, om toch nog wat verrassings element te hebben.

Voor aankleding ga ik voor een simpel nederlands polderlandschap, met een molen in de linker bocht, een kleine heuvel met een kerkje in de rechterloop en een station met 2-3 huisjes erom heen in het midden. Er zal een achtergrond wand komen van 20cm hoog en voor de achtergrond zelf ga ik waarschijnlijk weer foto's van PeArd nemen (dat is erg goed bevallen in mijn eerste baan).

Aansluiting zal Digitaal worden met Z21 en Z21app (en/of Multimaus), met handgeschakelde wissels (electrisch, maar met handbestuurde switches). Ik zal niet met de PC gaan rijden. Dit omdat de baan nog redelijk simpel is en ik wel hou van het aan de knoppen draaien. Dit word een eerste poging digitaal, dus zal vast een en ander hiervan leren.

Mijn grootste zorg word de railconnectie tussen de modulen bakken. Met Anyrail het zo uitgedokterd dat stukjes min of meer exact op de middenlijn uitkomen. Op die manier hoef ik niet in de rails te snijden. Het idee is om het goed vast te lijmen bij de uiteinden zodat er geen onverwachte speling in komt. Omdat ik verwacht de modules regelmatig in en uit elkaar te halen zijn losse rail stukjes geen goede opties. Mede omdat er 8 sporen over de 2 modelen lopen.

Voordat ik ga beginnen met de bouw moet nog wel de module bak constructie uitgewerkt worden. Hiervoor vind ik erg veel inspiratie bij BunderBahN, van Nico Essers. De manier hoe hij de besturing geintegreerd heeft via een ingebouwde lade is iets wat ik ook wil proberen om van het gesleep met de bedrading af te komen.

Het gaat wel een lange termijn project worden. In de komende weken het bouwplan voor de module bakken afronden en dan in December met het timmerwerk aan de gang. Rails leggen niet verwacht voor de lente van 2019....
Bijlagen
Baanplan voor m'n nieuwe module baan
Baanplan voor m'n nieuwe module baan
224 x 52 Module baan v1.gif (64.69 KiB) 6962 keer bekeken
De oude (nog steeds actieve baan)
De oude (nog steeds actieve baan)
IMG_20180825_103654 (004).gif (120.97 KiB) 6962 keer bekeken


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Nico Essers
Berichten: 1616
Lid geworden op: 12 sep 2016 23:20
Locatie: Bunde, Zuid-Limburg

Re: Kleine N module baan

Bericht door Nico Essers »

Leuk dat mijn onderbouw een inspiratie voor je is, ben benieuwd hoe je het gaat aanpakken.
De rails bij de overgangen van de modules kun je volgens mij beter vast solderen op een schroefje of printplaatje.
Bij alleen lijmen kan er alsnog wat verschil ontstaan tussen de aansluitingen met ontsporingen als gevolg.


Vriendelijke groetjes Nico.

ESU 50210 ECoS 2.1 centrale 6A
Peco code 80 SeTrack
Rosoft decoders
Mac Mini 2020 met macOS Big Sur
iTrain 5 Standard.
Railmodeller Pro

Mijn Baan BunderBahN
Toekomstige baan BunderBahN 2
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Nico Essers schreef:Leuk dat mijn onderbouw een inspiratie voor je is, ben benieuwd hoe je het gaat aanpakken.
De rails bij de overgangen van de modules kun je volgens mij beter vast solderen op een schroefje of printplaatje.
Bij alleen lijmen kan er alsnog wat verschil ontstaan tussen de aansluitingen met ontsporingen als gevolg.
Bedankt Nico voor de tip. Klinkt inderdaad logisch en ga ik toepassen!


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Hallo Sander,

Leuk plan! Ik zie echter nog wel wat haken en ogen aan de moduleovergang, maar dat zag je zelf ook al:
Sibbesuisje schreef:...Mijn grootste zorg word de railconnectie tussen de modulen bakken. Met Anyrail het zo uitgedokterd dat stukjes min of meer exact op de middenlijn uitkomen. Op die manier hoef ik niet in de rails te snijden. Het idee is om het goed vast te lijmen bij de uiteinden zodat er geen onverwachte speling in komt. Omdat ik verwacht de modules regelmatig in en uit elkaar te halen zijn losse rail stukjes geen goede opties. Mede omdat er 8 sporen over de 2 modelen lopen....
Hoe ga je de rails op de module overgang verbinden? Met raillasjes of een koude overgang? Je schrijft ook dat de railconnecties "min of meer exact" op de overgang komen. Dat betekent dus niet exact en dat er altijd wel iets uitsteekt. Uit ervaring weet ik dat dat op den duur beschadigd raakt. Aangezien je schrijft dat je de baan veelvuldig uit elkaar zult halen, zou ik hier toch voor een stevige constructie kiezen.

Je schrijft ook dat je niet in de rails wilt zagen. Waarom dan niet? Zo moeilijk is het niet. Een Dremel oid heb je niet nodig. Een handzaagje met een ijzerzaagje met fijne tandjes is voldoende. Op die manier kun je de rails precies op maat maken zodat ze netjes aansluiten op de moduleovergang. Raillasjes zou ik daar niet gebruiken. Vastsolderen op een schroef zoals Nico al aangaf, is veel beter.

Verder zou ik het aantal overgangen beperken. Je hebt er nu 8, maar waarom zoveel? Alleen in je schaduwstation al 6. Als je pendeltreintjes hebt, kunnen die prima op een kort opstelspoor in je schaduwstation binnenrijden. Dat spoor hoeft dan niet over de overgang te liggen. Alleen voor de langere treinen heb je dan doorgaande sporen nodig.

Dan het zichtbare deel: op zich prima. Lekker rustig, niet te veel spoor, voldoende ruimte voor landschap. Alleen liggen de 2 sporen in het station te dicht bij elkaar. In plaats van meegebogen wissels zou ik daar gewone wissels gebruiken. Dan krijg je direct de juiste spoorafstand.
Het geplande stationsgebouw lijkt trouwens nogal groot voor zo'n klein stationnetje. Had je hier een specifiek model in gedachten?

Het spoortje dat vanuit het schaduwstation nog even in het zichtbare deel opduikt, zou ik weglaten. Maar dat is een kwestie van smaak. Het voegt naar mijn mening niets toe en doet juist afbreuk aan de eenvoud en rust in het zichtbare deel.

Groet, Wim


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Hoi Wim,

bedankt voor je feedback! Heb er nog eens goed naar gekeken en inderdaad er moet nog wat aangepast worden.
De rails bij het station liggen inderdaad wel erg strak naast elkaar, dus ik ga mee met de suggestie daar een normale wissel te plaatsen. Als consequentie daarvan zal het spoortje dat vanuit het schaduw station opduikt moeten verdwijnen want daar is dan geen ruimte meer voor. Ik zal volgende week het baanplan opnieuw gaan uitwerken.

De reden dat er zoveel overgangen zijn voor de modules heeft te maken met het materiaal waar ik mee wil rijden en de ruimte. De meeste sleepen (incl Lok) zijn zo tussen de 60 en 90 cm en het huidige schaduwstation ontwerp is de enige manier om er een aantal op te kunnen stellen.

Voor de rail verbinden wil ik het ideaal precies op maat hebben. Zagen in de rails wil ik minimaliseren als het even kan en dat heeft voornamelijk met mijn comfort level te maken om dit goed te doen. Ik zal inderdaad niet met railasjes werken maar het gaan solderen zoals voorgesteld.

Voor de huisjes: die zijn niet op maat! Dat is puur voor illustratie gedaan en dit waren de enige modellen die uit de Anytrain bibliotheek zaten :) Ik ben nog wel op zoek naar het juiste station maar dat komt later wel.


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

bpieters
Berichten: 1086
Lid geworden op: 21 aug 2017 11:53
Locatie: emmen
Contacteer:

Re: Kleine N module baan

Bericht door bpieters »

hallo Sander,

je zou ook om de overgangen te beperken het schaduw-en het station op 1 plaat kunnen maken en de beide lussen op losse modules.

groet,
bert


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Hoi Bert,

ik heb nagedacht om het anders op te delen, maar omdat ik een bepaalde beperking heb voor opslag (112 x 52 per module), kan ik geen bak creeren waar het schaduw station groot genoeg is om slepen met een beetje lengte (ongeveer 1 meter) op te kunnen zetten.

Ondertussen het baanplan aangepast op basis van de eerdere feedback ontvangen (waarvoor dank). Gebogen wissels zijn verwijderd, wat het station spoor zeker te goeden komt. Tegelijkertijd is hierbij ook de laatste R1 boog weg, dus dat moet voor het rijgedrag goed zijn. Enige zorg is dat het schaduwstation en de hoofdbaan erg dicht bij elkaar liggen, waardoor het spoor heel dicht op de achtergrond gaat komen. In het geval het niet past zal ik met 1 spoor minder op het schaduwstation af moeten. Maar dat zullen we tijdens de bouw wel gaan zien (in het echt wijkt het vaak toch altijd een beetje af van het plan op de computer....).
Binnenkort maar naar de houthandel om de bakken te beginnen te maken!
Bijlagen
nieuwe versie van het baanplan
nieuwe versie van het baanplan
224 x 52 Anyrail removal of gebogen wissel - meer ruimte.jpg (104.94 KiB) 6125 keer bekeken


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Hallo Sander,
Het station ziet er zo inderdaad beter uit. Maar het is helemaal niet nodig om het zo dicht op het schaduwstation te leggen. Aan de voorzijde heb je ruimte genoeg!
Je gebruikt nu na de 180 graden keerlus aan beide zijden een 45 graden boog (Flm 9125). Dit dwingt je het station vrijwel tegen de achtergrondplaat te bouwen. Als je daarentegen een 15 graden boog neemt (Flm 9127) komt het station een stuk verder naar voren.
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Hallo Sander,
Bij deze nog even een poging in Wintrack. Ik heb niet alle railstukken precies op de segment overgang laten eindigen, maar met wat schuiven lukt dat wel.

Afbeelding

Het zichtbare station ligt nu meer naar voren waardoor je meer mogelijkheden hebt voor de scenery om het station.

In het schaduwstation heb ik 2 opties uitgeprobeerd. In beide heb je 2 lange doorgaande sporen waar een behoorlijke trein kan worden geparkeerd (of 2 korte achter elkaar). Daarnaast heb ik 2 kopspoortjes op elk segment geplaatst. Hier kun dus totaal 4 treinen parkeren. Dat moeten dan wel treinstellen zijn (of trek-duw treinen). Het voordeel is dat de kopspoortjes niet over de segment overgang lopen, wat de constructie eenvoudiger maakt.

Optie 1a (links): hier heb ik de 2 kopsspoortjes direct vanuit het inrijspoor toegankelijk gemaakt. Je kunt dus direct vanuit het zichtbare deel naar een kopspoortje rijden zonder over de segment overgang te moeten. Nadeel is dat vanwege de wisselstraat de maximale treinlengte dan ~55 cm is.
Als je daarentegen een meegebogen wissel gebruikt (optie 1B), kunnen de kopspoortjes 10-15 cm langer worden.

Optie 2 (rechts): Hier heb ik een 3e doorgaand spoor gemaakt. Dit wordt niet gebruikt voor het opstellen van treinen, maar als toegangsspoor naar de kopsspoortjes. De wissels liggen hier direct aan de segmentovergang. Het voordeel is langere kopsporen (70-80 cm). Het nadeel is een extra segment overgang.

Uiteraard zijn er nog wel andere mogelijkheden, bv combinaties van beide opties. Succes er mee!
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Bedankt Wim!

dat zijn echt super tips! Je hebt gelijk wat betreft de bocht. Zo simpel dat ik niet snap waarom ik daar zelf niet meer aan gedacht had. Op een gegeven moment zit je zo in je plan dat bepaalde dingen vast in je hoofd zitten denk ik.

Ook je ideen over het schaduwstation zijn zeer interressant. Ik ben er dus meteen mee aan de slag gegaan. Het fijne werk is nog niet helemaal af (ik zal de exacte maten nog iets verder uitwerken) maar zoals je in de nieuwste versie kan zien:
Naar het station toe heb ik de flm 9125 (45 graden) vervangen door flm 9130 (R3, 30 graden). Ik heb hiervoor gekozen om iets makkelijker uit de bocht te komen en met 30 graden ipv 15 ga ik toch diep genoeg om aan de voorzijde genoeg ruimte over te houden voor de scenery.

Je ideen voor het schaduwstation hebben een blik aan nieuwe mogelijkheden geopend! Door wat wissel aanpassingen heb ik zelfs nog extra rangeersporen kunnen inbouwen, terwijl ik genoeg mogelijkheden overhoud voor de iets langere slepen (langste is 109 cm, en langste spoor in het schaduw station is nog altijd 111 dus dat past precies :) ).

Onwijs bedankt voor de suggesties!
Bijlagen
224 x 52 v5 met Wim's tips.jpg
224 x 52 v5 met Wim's tips.jpg (98.39 KiB) 6026 keer bekeken


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

En dit keer met het voltooide baanplan:
Bijlagen
224 x 52 v6.jpg
224 x 52 v6.jpg (105.64 KiB) 5398 keer bekeken


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Nog 2 kleine opmerkingen:

1. Zichtbare station: komt er tussen de 2 doorgaande sporen ook een perron of is het bovenste spoor alleen een doorrijspoor voor sneltreinen en/of goederentreinen? In het laatste geval zou ik de 2 sporen iets dichter bij elkaar leggen (ja ik weet het, eerst te dicht bij elkaar, nu weer te ver.... ;) ). Mochten alle 3 sporen in je station aan een perron liggen, dan zou ik het kopspoortje voor je Wadloper van een buitenliggend perron voorzien.

2. Waar dient het kopspoortje aan de rechterzijde van je schaduwstation voor? Is dit voor het opstellen van een lok of voor een kort treinstel? Het spoortje is nu gebogen. Op zich niet erg, maar door het aansluitend wissel iets verder naar links te leggen, kan het spoortje langer worden (en rechtuit lopen).

Groet, Wim

PS ik neem aan dat het losliggende spoor (net onder de tekst "schaduw station") een programmeerspoor is.


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Hoi Wim,

Het buitenste spoor is bedoelt als doorrij spoor. Vandaar dus 1 perron dat de andere twee sporen kan bedienen.
Het feit dat het wat ver uit elkaar ligt is iets waar ik naar gekeken had, maar waar ik geen goede oplossing voor had. Nu gebruik ik een R3 bocht daarin. R2 zou het iets dichter bij leggen. Maar maakt uiteindelijk weinig verschil. Dus dan is de enige andere optie om het binnenspoor aan te passen maar dan moet je de perron lengte gaan inkorten als gevolg wat dan betekent dat ik dan de personen treinen (lok plus 4 plan D wagons is mijn belangrijkste meetpunt) niet geheel aan het perron passen. Dus ik laat het erbij, en was van plan wat begroeiing tussen de sporen te plaatsen om het wat natuurlijker er uit te laten zien.

Het kopspoor aan de rechterkant is voornamelijk om nog een optie te hebben de andere kant op. Ik heb het daar gepositioneerd met het bochtje zodat het niet tegen het programmeer spoor aan ligt en je nog wat ruimte overhoud voor de handen als je op het programmeer spoor werkt.

Groetjes,
Sander


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Sibbesuisje schreef:Dus dan is de enige andere optie om het binnenspoor aan te passen maar dan moet je de perron lengte gaan inkorten als gevolg wat dan betekent dat ik dan de personen treinen (lok plus 4 plan D wagons is mijn belangrijkste meetpunt) niet geheel aan het perron passen.
Hoi Sander,
Maar een perron hoeft niet perse recht te zijn. Het kan ook in een mooie ruime boog liggen. :)
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Kleine N module baan

Bericht door Wim H »

Ik bedenk me net dat je niet met flexrail wilde werken (en niet wilt zagen in de rails).
Maar ook met vaste railstukken kun je de 2 sporen dichter bij elkaar leggen. Door ruime bogen aan het begin en eind te nemen, kun je ook daar een perron langs leggen. Het hoeft je treinlengte dus niet te beperken.
Groet, Wim


Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2887
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Kleine N module baan

Bericht door WilcoV »

Gefeliciteerd met je verjaardag, al verder met de opbouw?


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Sibbesuisje
Berichten: 650
Lid geworden op: 16 feb 2018 08:09
Locatie: Den Haag

Re: Kleine N module baan

Bericht door Sibbesuisje »

Bedankt Wilco!

ja, ik sta op het punt een nieuw draadje te beginnen. Ondertussen is het hout gehaald en ben ik bezig met de module bakken in mekaar te zetten. Ik heb ondertussen ook wat getest met digitaal rijden en al het rails, wissels, schakelaars en seinen, alsmede wat Markenburg gebouwtjes zijn allemaal binnen.

Ik hoop deze week wat te posten onder mijn N-baan.

groetjes,
Sander


Met vriendelijke groet,
Sander

NS diesel (begin jaren 80) en wat historisch stoom (CIWL Orient Express / Pullman Express, Rheingold Express)
Digitaal, Z21 met Z21 App / Multimaus en iTrain
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2887
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Kleine N module baan

Bericht door WilcoV »

Mooi werk, succes


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Plaats reactie