Marklin baanplan in n-schaal

Ontwerpen van baanplannen. Help mee deze aan te vullen.
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Hallo Roderick,
Dat is inderdaad een stuk minder ruimte! Maar het is zoals het is. Tijd voor een nieuw baanplan. Deze kan in de kast voor later (als je groot bent en meer ruimte hebt ;) )
Pitje schreef: 07 feb 2020 14:07 Ook zit ik nog heel erg met het feit dat ik flexrail erg onhandig vind werken (persoonlijk) en Peco geen standaard rails heeft. Dus ga ik waarschijnlijk op deze baan Fleischmann zonder bedding rijden (wel met de slanke wissels).
Het is natuurlijk een persoonlijke voorkeur, maar wat vind je onhandig aan flexrail? Ik vind het juist veel fijner werken. Het past beter dan standaardrail (die past altijd net niet), en het legt veel sneller omdat je juist lange stukken in 1 keer kunt plaatsen. Je hebt minder raillasjes nodig, dus betere electrische verbindingen terwijl er minder aansluitingen nodig zijn. Peco flex is stug genoeg om vooraf in vorm te buigen, dus het werkt erg fijn (mijn mening natuurlijk).
Enig nadeel is dat je de rail op maat moet zagen, maar ja, dat moet ook met standaardrail (tenzij je heel veel kleine opvulstukjes wilt gebruiken).
Heb je al wel eens met flex gewerkt of zie je er tegen op omdat je het niet kent?
Niet dat ik je perse flex wil aanpraten, maar ik zou er nog even over nadenken.
Roco rail (= Fleischmann zonder bedding) is op zich een goed railsysteem. En heeft ook flex ;) Wel is het wat grover uitgevoerd dan Peco code 55 (zie foto van de keerlus op mijn baantje).

Wat het nieuwe baanplan betreft: ik zou geen helixen nemen. Die passen gewoon niet. Wat Bert al zegt: er blijft geen ruimte over voor de rest. Nu kan een helix wel deels onder de rest van de baan, maar het blijft toch behelpen.
Sowieso is een helix geen noodzaak (dat wordt vaak wel gedacht). Het kan handig zijn om een groot schaduwstation onder je baan te plaatsen, maar het is middel, geen doel.

Ik zou proberen het geheel op 1 of eventueel 2 niveaus te maken. Als je alles op 1 niveau maakt, kan het schaduwstation aan de achterzijde (let wel op toegankelijkheid!). En een station aan de voorkant (iets soortgelijks heb ik zelf).
Een alternatief is een doorgangsstation dat in een lus ligt. De uiteinden van de lus komen samen en gaan via een paradetraject aan de voorkant naar een klein schaduwstation onder het zichtbare station.
Niet heel lang geleden was er een dergelijk ontwerp. Ik zal eens een link opzoeken.

Groet, Wim


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

En hier is dat baanplan (alweer een jaar geleden, de tijd vliegt):
viewtopic.php?f=20&t=12628&start=10#p202982
De afmetingen zijn wel iets groter dan wat jij beschikbaar hebt, maar dat is wel aan te passen, denk ik.

In hetzelfde draadje staat ook nog een foto met een overgang van Roco naar Peco 55:
viewtopic.php?f=20&t=12628&start=10#p203029

Groet, Wim



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Dit is wat ik nu heb voor het schaduwstation:

Afbeelding

Is het makkelijker/beter om het schaduwstation schuin te leggen? Of dat de treinen maar aan 1 kant omhoog komen?

Met vriendelijke groet,

Roderick


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Hallo Roderick,
Ik zou het simpel houden en de sporen richtingsgebonden maken, dus 2 sporen per rijrichting. Dat scheelt 4 wissels en geeft ook langere opstelsporen.
Groet, Wim



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Bij deze dan:

Afbeelding

Met vriendelijke groet,

Roderick



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Ik zit een beetje klem met hoe ik van het schaduwstation naar boven kom en dan nog steeds kan spelen met een station & rangeerterrein.
Iemand ideeen?

Met vriendelijke groet,

Roderick


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Ik begrijp dat je klem zit. Eigenlijk is dit oppervlak gewoon te klein voor een dubbelsporige baan.
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Roderik,
Ik ben bang dat je zo met het dubbelsporig schaduwstation en de loop naar het bovennivo niet gaat uitkomen.
Je kunt er ook voor kiezen om het schaduwstation in een keerlus te leggen door van rechtsboven naar linksonder weer aan te sluiten op het spoor dat naar het hogere nivo gaat. Je hebt dan de 1/2 van een hondebot.
Op het bovenstenivo kun je hetzelfde doen. En eventueel uitbreiden met een zijspoortje.
Probeer de radius van de bochten zo groot mogelijk te maken en mogelijk R1 vermijden. Als je in jouw schaduwstation linksonder een linker wissel gebruikt en rechtsonder een rechter dan kunnen je bochten al weer wat groter worden.

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Bedankt voor jullie reacties, flink aan het stoeien geweest en ik krijg het inderdaad niet voor elkaar om 2 toegangspunten te krijgen.

Ik denk dat je dit bedoelt Gerard:
Afbeelding

Ik vind dit opzich ook wel een hele goede oplossing!
Als jullie hier geen problemen in zien ga ik lekker verder met het zichtbare spoor.
Iemand daar nog ideeen of tekeningen voor?

Met vriendelijke groet,

Roderick


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Ik kan niet goed zien of dit is wat ik bedoel. Maar dat maakt niet uit als je tot iets komt wat jouw bevalt dan ben je toch geholpen. Als ik even tijd heb dan kan ik eens uittekenen wat ik bedoel. Maar of dat vandaag wordt......?
Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Bij deze dan even alleen het schaduwstation, maakt voor wat makkelijker kijken ;)
Afbeelding

Met vriendelijke groet,

Roderick



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Als ik het voor elkaar kan krijgen dat ik een extra 10cm aan de voorkant heb (dus van 60 naar 70cm), veranderd er dan nog drastisch wat ik kan doen met het schaduwstation en dubbele ring?

Ik merk dat ik nu al die 10cm boven te kort kom om een dubbele ring aan te leggen vanwege de helling aan de achterkant:

Afbeelding

Met vriendelijke groet,

Roderick



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Met 70cm:

Afbeelding


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Roderick,
Dit bedoelde ik,
rood is onder, groen is boven, het hoogte verschil is ongeveer 8 cm, 2,5% stijging:
60x200base.jpg
60x200base.jpg (74.09 KiB) 3791 keer bekeken
groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Hallo Roderick,
Even algemeen: een dubbelsporige keerlus is zinloos, ook voor een dubbelsporige baan. Het kost alleen maar extra wissels en geeft kortere opstelsporen. Maak de lus enkelsporig (zoals Gerard aangaf) en leg op 1 plek een paar opstelsporen.
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Hallo Roderick,
Bij deze nog een schetsje. Deels in Wintrack, om de (on)mogelijkheden van het schaduwstation te laten zien. Ik heb de opstelsporen diagonaal geplaatst om ze iets langer te maken. En ik heb het gespiegeld zodat je via het buitenste spoor stijgt en daardoor een iets minder steile helling krijgt:
Afbeelding

De rest is even snel geschets in Paint. Het is eigenlijk vrijwel hetzelfde als wat Gerard gepost heeft. De grootste aanpassing is dat ik nog overloopwissels heb toegevoegd zodat je in beide richtingen door je station kunt rijden.
En het paradebaanvak is nu dubbelsporig.

Groet, Wim

PS Ik ben nog uitgegaan van 60 cm breedte. Mocht je toch 70 cm ter beschikking hebben, dan is dat altijd beter.


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Ik heb het plan nog wat aangepast.
Op het boven nivo (groen) kan, het diagonaal liggende station, nu van 2 zijden benaderd worden. Dat geeft een interessantere treinenloop. Bovendien is er nu ook een paradespoor ontstaan aan de voorzijde. Rechts boven een industrie spoor.
Het schaduwstation op het onder nivo (rood) heb ik aan de voorzijde gelaten (sorry Wim). Dit voor de bereikbaarheid. Met een scharnierende klep boven het schaduwstation zou deze nog beter bereikbaar gemaakt kunnen worden. De tussenruimte tussen beide nivo's is klein, ca. 7 cm. Dus moeilijk bereikbaar.
Zoals het plan nu is, is er ook nog geen keerlusmodule nodig.
60x200base.jpg
60x200base.jpg (78.58 KiB) 3772 keer bekeken
groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Een schuin station beperkt me nogal met het aanleggen van een rangeer terrein of andere features, maar uiteraard zeer bedankt voor het meedenken en tekenen!
Ik heb in de tussentijd ook nog even wat zitten stoeien met Wintrack:

Afbeelding
Afbeelding

Wat denken jullie hiervan?

Met vriendelijke groet,

Roderick


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Roderik,
Ziet er ook mooi uit.
Gaat het rechts onder in de hoek naar een schaduwstation?

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Zeker!
Schaduwstation ligt 7cm lager dan de rest. Maar is open aan de onderkant dus ik kan er wel bij komen

Met vriendelijke groet,

Roderick


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Als je van het schaduwstation naar boven komt moet je achteruit weer terug als je weer het schaduwstation in wilt.
Of “kop” maken in het station. Is dat de bedoeling?
Geeft wel een gevarieerde treinenloop.
Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Oef dat is inderdaad goed gezien, was me nog niet eens opgevallen..
Enig idee hoe ik dit op een mooie manier kan oplossen?


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Hube »

Je kunt het ook gewoon accepteren.
Af en toe een trein in het schaduwstation wegzetten en een andere op halen is een leuke rangeerbeweging.
En je hoeft dan op het onderste nivo ook geen keerlus te maken maar dat wordt dan een zogenaamde “fiddle yard”.
Het is toch een interessant plan.

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Wim H »

Tsja... Ik vind het erg druk; veel themas op een erg klein oppervlak. Hierdoor komt geen enkel thema echt goed tot zijn recht.

Ik denk dat je nog even achterover zou "moeten" zitten (je moet natuurlijk niks, het is een advies) en accepteren dat je gewoon minder ruimte hebt. En dus minder kunt weergeven.

Wat Gerard al schreef over het keren van een trein: elke trein MOET keren, anders kom je niet terug naar je schaduwstation. Dat gaat je al snel tegenstaan, tenzij je erg van rangeren houdt. Maar dat is volgens mij niet zo... Plaats het zichtbare station in een lus (bv de schets die Gerard maakte). Als je hem liever niet diagonaal wilt, dan wissel je station en paradebaanvak van plaats. Ruimte voor rangeersporen is om het station heen wel te vinden. Die had je in het eerdere ontwerp ook (waar je meer ruimte had). Het laadspoor van een steengroeve kun je ook hier op de vrije baan aansluiten.

Nog een paar andere opmerkingen:
- Het station heeft 4 sporen, met veel wissels, maar op de twee middelste sporen kunnen treinen van slechts 40 cm staan... Daar ga je niet blij van worden denk ik. Liever een spoor en een paar wissels minder en een grotere nuttige lengte.
- De draaischijf sluit direct aan op de hoofdbaan. Dat is niet realistisch en ook niet praktisch. Ik vind hem sowieso te groot voor een klein baantje als dit, maar zou hem -indien toegepast - toch direct aansluiten op je station. Dan kun je nog een lokwissel doorvoeren wat het ding weer iets logischer maakt.
- Wel een draaischijf met lokloods maar waar zijn de verzorgingssporen van het depot? Dus plaats voor het laden van kolen, van zand, water bijvullen, inspectieput, enz enz.
- Ik zie ook een fabriek met spooraansluiting, maar om daar te komen moet je via de draaischijf rangeren. Dat werkt ook niet fijn, niet in het groot, maar ook niet in het klein. Ik zou hem met het station verbinden.

Een algemeen advies van mijn kant: accepteer dat je minder ruimte hebt en bedenk goed wat je echt graag wilt zien op een modelbaan. Niet alles hoeft nu op deze baan. Later heb je wellicht meer ruimte en kun je ook nog dingen toepassen.

Groet, Wim



Onderwerp starter
Pitje
Berichten: 34
Lid geworden op: 12 jan 2020 15:38

Re: Marklin baanplan in n-schaal

Bericht door Pitje »

Na een aantal weken van wikken en wegen en schrappen en bedenken. Kom ik er gewoon niet uit. Het plan zoals ik gemaakt had is niet fijn, rijrichtingen kloppen niet. Het oogt niet realistisch, jullie hadden allemaal stuk voor stuk gelijk!

Het hele plan gaat op de schop, en ik wil hier iemand voor gaan inschakelen, desnoods tegen vergoeding. Ik wil niet het risico lopen dat het nooit van de grond komt.

Wie o wie heeft er interesse?

Met vriendelijke groet,

Roderick


Plaats reactie