Ramen voor NS DE-1

Zelfbouw, wie doet het en hoe.
Gebruikersavatar

3dbuildr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 908
Lid geworden op: 25 sep 2010 16:46

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door 3dbuildr »

@Gerard, ik heb toen gekozen voor plat omdat ik vanuit mijn ervaring met FUD/FXD verwachtte dat ik daarmee de vlakste ramen met de minst zichtbare printlijnen zou krijgen..

@Pieter: is een goede tip! Het materiaal is acryl en laat zich soortgelijk als plexiglas verwerken.

Fred


Alles komt goed!
http://www.shapeways.com/shops/nsinn
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Gerard,

Ik denk dat je het alleen passend krijgt met veel 'try and error' proefmodellen. Afgezien van het ploeteren wordt een kostbaar verhaal. Rechte vormen kun je vrij eenvoudig namaken, maar hoe bepaal je de straal van een ronde hoek van kleine N-schaal raampjes ? Als je over het 3d model van de kap beschikt kun je het raam relatief eenvoudig reconstrueren, rekening houdende met een geringe offsetwaarde om het één en ander goed in de kap te laten passen.

Misschien dat Mitchel het bestaande model wil aanpassen ? Zodanig dat er aan de achterkant een sponning ontstaat, waardoor er een vlak raam uit een snijplotter in geplaatst kan worden ? Eventueel kun je er dan nog een lijstje omheen 'plotteren'.
Bij ShapeWays kun je tot een wanddikte van 0,3 mm gaan. (wellicht zelfs 0,2 mm). Je ramen liggen dan al veel meer in lijn met de buitenwand. Als dit voor hem geen optie is, wil ik me in de toekomst best eens gaan storten op een verbeterde versie van de DE1.

Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Pieter, Fred,

Het snij-plotten van de raampjes is een optie.

Het 3D printen van de raampjes wil ik ook proberen.
Ik ben al een eind op weg met mijn DE-1 en ik leer een hoop.
De afmetingen van de ramen zijn behoorlijk consistent.

Ik heb het volgende in gedachten:
- losse raampjes,
- oppervlakken binnen en buiten vrijlaten om te kunnen polijsten,
- een "sponning" van 0.2 breed en 0.1 mm diep, die alu-kleurig gemaakt kan worden.
- afronding in de hoeken van 0.1 mm
Dat zo er dan voor het grotere raam, met schuifraam, zo uitzien:
(schuif) raam voor DE-1; 7x5x1.1 mm
(schuif) raam voor DE-1; 7x5x1.1 mm
groot glass DE1.png (107.55 KiB) 7876 keer bekeken
groetjes Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

ns1200
Berichten: 807
Lid geworden op: 26 apr 2011 19:03

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door ns1200 »

Gerard ziet er goed uit en dan een rijtje naast elkaar.
Zou dat ook een optie zijn voor de resin kappen die ik heb.

Rick


Love Kit Bashing and Home Made Structures
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Rick,

Ik heb een test 3D print besteld bij shapeways. Het design heb ik nog wat aangepast.
Zo gauw ik de geprinte raampjes heb dan zal ik die laten zien op het forum.
Ik denk dat een 3D geprinte kap nauwkeuriger is dan een resin kap. Eerst maar eens even afwachten hoe het bij mij gaat.

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Ik heb vorige week mijn raampjes ontvagen voor de NS1200. Valt erg tegen. Mijn voorlopige conclusie is dat de printoriëntatie van belang is. Zijvlakken zien er niet goed uit en lijken ook wel enigszins zacht te blijven. Waarschijnlijk is het ondersteuningsmateriaal uit het printproces hier de oorzaak van.

Het is dus zaak om ze plat te leggen, zodat het glasoppervlak de bovenzijde vormt. Je zult dan nog wel verder moeten schuren en polijsten.

Ik experimenteer dus ook nog even door.


Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Pieter,

Bedankt voor de tip. Ik zal mijn DE1 ramen “plat” laten printen en zo dat ze vlak te polijsten zijn.
Ben benieuwd.

Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

3dbuildr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 908
Lid geworden op: 25 sep 2010 16:46

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door 3dbuildr »

@Pieter: ik had ze dus wel al plat gelegd en was niet bere-enthousiast over het resultaat, kun je een plaatje posten van jouw resultaat voor de 1200, ik ben wel benieuwd hoe die van jou eruit zien?

Fred


Alles komt goed!
http://www.shapeways.com/shops/nsinn
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Hoi Fred,

Foto is niet scherp, maar je ziet duidelijk dat de ramen niet transparant zijn.
Misschien moet ik dit wel bij SW aankaarten, alleen heb ik even geen referentiepunt wat de kwaliteit eigenlijk zou moeten zijn.

Wel valt het me op dat het materiaal wat rubberachtig aanvoelt, dat is niet wat ik bij acrylaat zou verwachten.
Polijsten is daardoor niet mogelijk.
Bijlagen
Raampartij NS1200 SW.JPG
Raampartij NS1200 SW.JPG (96.6 KiB) 7659 keer bekeken


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2885
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door WilcoV »

Misschien kan deze shapeways discussie helpen: https://www.shapeways.com/forum/t/total ... rial.1439/
Ik zie als ik google op shapeways transparant diverse behoorlijk transparante objecten, maar kom er niet uit of dit met een specifieke nabehandeling dient te gebeuren.

Hier heb ik nog een tekst van iemand gevonden die klaarblijkelijk een andere techniek gebruikt: https://myplasticfuture.com/2013/07/06/ ... omparison/


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

WilcoV
Berichten: 2885
Lid geworden op: 17 dec 2015 22:42
Locatie: Bemmel

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door WilcoV »

Hier nog eentje voor de diehards.
http://www.printrbottalk.com/forum/view ... f=74&t=254

en deze ziet er misschien nog veelbelovender uit:
https://www.3ders.org/articles/20141001 ... erial.html


Voor nadere details zie ook mijn baan Ensporendam op mijn website Spoorhistorie
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Ik heb de 2de poging van 3D geprinte ramen voor de DE-1 binnen. Ik heb ze dit keer los, liggend en zonder kleinere details laten printen.
De losse ramen 7x5x1
De losse ramen 7x5x1
7x5 ramen DE1.jpg (73.89 KiB) 14344 keer bekeken
De maten heb ik 0,1 mm kleiner genomen dan de ramen in het model. de hoeken heb ik 0,1 afgerond. De dikte van de ramen is 1 mm gelijk aan de wanddikte van het model. Inlijmen moet dan geen probleem zijn. Ik wil dat proberen met de finish van Phildie.

Op de foto's heb ik er 2 voorlopig gemonteerd in het model. 1x met en 1x zonder 0,2 mm alu sponning.
Zonder de sponning bevalt mij beter. Ik wil ze ook nog een beetje polijsten en een lijn inkrassen die het schuifraam moet verbeelden.
DE1 met ramen test
DE1 met ramen test
DE1 met ramen test1.jpg (106.72 KiB) 14344 keer bekeken
Met en zonder alu sponing
Met en zonder alu sponing
DE1 met ramen test2.jpg (114.41 KiB) 14344 keer bekeken


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Dit valt zo op het eerste gezicht niet tegen. Heb je deze ramen nog gepolijst o.i.d. ?

Op ShapeWays kom ik overigens het materiaal 'Transparant Acrylic' niet meer tegen. Of hebben ze dit in de tussentijd een andere naam gegeven.


Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

3dbuildr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 908
Lid geworden op: 25 sep 2010 16:46

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door 3dbuildr »

Doorzichtig acryl is idd samen met BHDA uit het assortiment verdwenen. Hierna zijn ook zijn de namen van een aantal materialen zoals FUD en FXD veranderd. Dit is de mail die ik van shapeways heb gekregen over de materialen die verdwijnen:

Begin quote
Last chance to order these materials.

Hi there,

Shapeways strives to provide our creator community with the right materials to fit their goals. As part of upcoming changes to our materials portfolio, Shapeways will be shifting our offering. We owe you the courtesy of knowing that we will no longer be carrying some of the materials that you have recently purchased or sold in your shop. To help, we are suggesting alternative materials we offer below.

You have until May 14, 2018 to order:

High Definition Acrylate (instead try our Black HP Nylon plastic or Frosted Ultra Detail Plastic)

Acrylic Plastic (instead try our Frosted Ultra Detail plastic)

PLA (instead try our Strong & Flexible plastic)

Metallic Plastic (instead try our Gray HP Nylon plastic)

Elasto Plastic (instead try our Strong & Flexible plastic)

Castable Wax Matte Gold Steel (instead try our Polished Gold Steel)

Matte Bronze Steel (instead try our Polished Bronze Steel)

We sincerely apologize for the inconvenience, and we hope that we can continue to support your needs with our new portfolio. As always, we will continue to research and develop new innovative material solutions for your amazing products.

Thank you again for being a part of our community. We will have more updates to share soon. If you have any concerns, reach out to our customer service team for more information.

Thanks,

The Shapeways Team
Einde quote

:( Fred


Alles komt goed!
http://www.shapeways.com/shops/nsinn
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
Gebruikersavatar

mini rijder
Berichten: 765
Lid geworden op: 16 nov 2014 13:12
Locatie: Graauw

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door mini rijder »

Dan zullen we voor de verdwenen materialen moeten overstappen naar bv i.materialise.
Deze hebben transparent resin als alternatief voor transparent acrylate.

Groetjes: Robby


Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Rob,


Bedankt voor de tip.

Ik heb even snel gekeken of ik de ramen van mijn NS1200 in transparant resin kon laten printen.
Dat was goed mogelijk. De prijs is alleen bijna een factor 15x hoger dan Shapeways .....

Absoluut een heel mooi materiaal, maar voor mij vooralsnog qua prijs niet echt interessant.
Wellicht dat Shapeways nog ontwikkelingen op dit gebied kan melden. Ik ga er binnenkort maar eens een e-mail aan wagen.


Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Tja, ik had mijn 24 grote ramen voor de DE-1 binnen. Ze passen prima en met de 1mm dikte zijn ze ook goed met Phildie finish in het model te bevestigen. De eenvoudige vorm zonder details maakt dat ze redelijk egaal geprint zijn en zonder polijsten toegepast kunnen worden. Maar helaas toe ik de kleinere raampjes wilde laten printen was het materiaal niet meer beschikbaar. De andere, kleinere, ramen het ik dus maar met kristal klear gemaakt. Dat is echter veel transparanter dan de 3D geprinte ramen. Het is me wel duidelijk geworden dat de ramen van een 3D geprint model vrij nauwkeurig zijn. Als het mogelijk zou zijn om een transparante kunststof van 0,5 tot 1 mm dik op 0,1 mm nauwkeurig te snijden, zagen of frezen of i.d. dan zou dit voor vlakke ramen ook een oplossing kunnen zijn. De hoekjes kunnen evt met de hand iets afgerond worden. Of heeft iemand een andere oplossing.

Groetjes, Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Met de hand gaat daar een hoop tijd in zitten. Niet onmogelijk, maar wel monnikenwerk.
Misschien dat je met een snijplotter dan toch wel weer verder komt.

Ik blijf het toch nog steeds een beetje jammer vinden dat er bij het ontwerp van dit model onvoldoende rekening gehouden is met het aanbrengen van ramen en raamstijlen vanuit andere technieken (of donorrijtuigen). Het model wordt er namelijk zoveel mooier van als de ramen mooi passend zijn.

Misschien iets voor een versie 2.0 ?



Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Hoi,

Toch weer een idee om leuker ramen in een DE 1 te krijgen.
Ik wil proberen de spijlen 3D te printen en vervolgens deze in het model te plaatsen. En dan het "glas" maken met Kristal Klear.
Folie achter het raam is dan ook nog een optie.

Eerst maar eens de 3d print:
DE 1 raam.jpeg
DE 1 raam.jpeg (12.75 KiB) 13334 keer bekeken
groetjes,

Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

De raamlijsten voor de DE-1 van Shapeways zijn net binnen !!!!
Hoewel ik bij het uploaden en het bestellen van het 3d model een waarschuwing kreeg dat het model niet voldoet aan de minimale eisen m.b.t. wanddikte zien de lijsten er erg strak uit.
Zo te zien, op het model gelegd, passen ze:
DE-1 raamlijsten op en naast het model
DE-1 raamlijsten op en naast het model
IMG_4093.jpg (102.42 KiB) 13242 keer bekeken
Ik ben hier wel enthousiast over.
Waarschijnlijk ga ik het zilver spuiten en dan opvullen met KK of er een transparante folie achter pakken.
De dikte van de lijsten is gelijk aan de dikte van het DE- model; 1 mm
Ik heb een paar extra raamlijsten laten printen om wat mee te experimenteren,

groetjes,

Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Hoi Gerard,

Best een leuke oplossing met de huidige DE1 als uitgangspunt. Als je een rand op de lijstjes maakt, zoals bij de raamkozijnen van de Faller en Pola huisjes, vermijd je wellicht de waarschuwingen van Shapeways.

Ik heb bij mijn Df Fietsenrijtuig de wanden ter hoogte van de ramen van een uitsparing voorzien. De wanden zijn dan ter plaatse dunner, waardoor het geheel optisch beter overkomt. Een combi met jouw idee biedt wellicht nieuwe mogelijkheden.
Misschien dat Mitchel een dergelijke aanpassing ook bij een volgende versie van zijn DE1-ontwerp kan doorvoeren ?

Groeten,
Pieter
Bijlagen
Df Plan-E.jpg
Df Plan-E.jpg (107.66 KiB) 10511 keer bekeken


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Ik heb de frames in de raam openingen van de DE-1 gemonteerd en er transparante folie achter gelijmd.
Op de foto zijn wat onregelmatigheden te zien maar op de baan ziet het er mooi uit en ben ik er tevreden mee.

De frames, of spijlen of lijsten (hoe zal ik het noemen ?) zijn erg fragiel. Als ze iets te krap zitten dan verbuigen ze.

Dan is de oplossing van Pieter beter maar dan moet het 3d model er op aangepast zijn. Dan zouden de frames ook meteen met het model mee-
geprint kunnen worden. Dat zal schelen in de kosten.
IMG_4100.JPG
IMG_4100.JPG (101.24 KiB) 10459 keer bekeken
IMG_4098.JPG
IMG_4098.JPG (93.08 KiB) 10459 keer bekeken
groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Pjotr
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 617
Lid geworden op: 03 feb 2013 21:28

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Pjotr »

Gerard,


Jouw oplossing ziet er uiteindelijk goed uit. Als ik met het modelleren van de NS1000 kap klaar ben, dan ga ik mij eens op een DE1 of DE2 storten. Ik zie wel wat verbeterslagen rondom draaistellen en ramen in combinatie met de door jou aangedragen donor.

Hoe loopt het motortje overigens van jouw Roco-donor ?


Groeten,
Pieter


Groeten,
Pieter

Mijn N-Spoor producten bij ShapeWays
https://www.shapeways.com/shops/pbn-scale
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
Hube
Berichten: 887
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Hube »

Pieter,

Met de 3d frames in de ramen ben ik de lelijke lege ramen openingen kwijt. Ik heb nu achter de ramen een transparante folie gelijmd.
De volgende stap zou een 3d geprint raam zijn die weer exact in het frame past. Vgl. met jouw raampartij voor de NS 1200.
Bij een geheel nieuwe opzet voor het DE 1/2 model kan dit allemaal weer geoptimaliseerd worden. Leuke klus voor jou, denk ik ;)
IMG_4100.JPG
IMG_4100.JPG (101.24 KiB) 10335 keer bekeken
Het roco motortje is bagger, die heb ik inmiddels vervangen. Dit en de donor heb ik in een ander draadje besproken,
Ik ga daar verder op de motor in....

https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=21&t=11887

groetjes Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan

Jettuh
Kleinserie/Commercieel
Berichten: 742
Lid geworden op: 04 aug 2009 19:42
Locatie: Eindhoven

Re: Ramen voor NS DE-1

Bericht door Jettuh »

Pjotr schreef: Ik heb bij mijn Df Fietsenrijtuig de wanden ter hoogte van de ramen van een uitsparing voorzien. De wanden zijn dan ter plaatse dunner, waardoor het geheel optisch beter overkomt. Een combi met jouw idee biedt wellicht nieuwe mogelijkheden.
Misschien dat Mitchel een dergelijke aanpassing ook bij een volgende versie van zijn DE1-ontwerp kan doorvoeren ?

Groeten,
Pieter
Bedoel je een soort inkeping?
De reden dat ik geen rand heb die naar buitensteekt is omdat dat zou betekenen dat er support materiaal boven het raam nodig is (ze worden als badkuip geprint, op zn kop dus), wat eer extra werk is bij nabewerken.

Maar een soort inkeping waar je het lijstje in kan leggen zou geen probleem moeten zijn


https://www.shapeways.com/shops/spoorobjecten
3D geprinte modellen van o.a. de V-IRM, Plan V/T en SGMm
Plaats reactie