welke locdecoder?

[scighera]

Hoi Martin,

Bedankt! Dan neem ik dat mee in mijn keuze, prijzen ontlopen elkaar niet echt zie ik, allen rond de 28 per stuk.

Het lijstje wordt dan als volgt

Kato Class 66 NEM (Esu V4)
FL 7362 NS1600 (DH10C draad)
FL 7383 BR151 DB Cargo (DH10C draad)
FL 7312 AEG 12X (DH10C draad)
HobbyTrain H2908 BR189 tulpenloc (DH10C met NEM)

Eerst maar even verder testrijden met de 4 reeds digitale locs die ik al heb en de boel finentunen. Eerste indruk van DCC is goed te noemen in vergelijking met analoog rijden. Dus ik sluit niet uit dat met de tijd ook de andere baan naar digitaaal gaat.

Ook helling op en af gaat het met een mooie stabiele snelheid

[scighera]

https://youtu.be/ju7FwZFwwbw
Hier een filmpje van 2 van mijn locs, Kato class 66 en een Arnold BR189. Beide voorzien met een DH10C van Hans.
Ja, toch de DH10c geprobeerd in de kato, en met een kleine aanpassing paste het.

Instellingen aangepast aan de hand van de hier aangegeven CV waardes en ze lopen mooi, kruipen op stand 1 gaat mooi. De Arnold mag nog wel wat langzamer, nog even erin duiken dus.

Tevreden met de keus!

Als de ombouw van de FL 7312 ook bevalt volgen de andere drie locs ook. Voor deze baan ook

[scighera]

Vraagje...

Ik had hier een reeds omgebouwde FL 7333 liggen met kuehn 025, die maakte nogal herrie, oorzaak na wat testen bleek isolatietape onder de motor zijn waardoor oa tandwielen geen goed contact maakte omdat de motor iets hoger lag...
Omdat ik in ombouwverslagen, ook van specifiek de BR110, niets las over tape daar dit verwijderd, waardoor de herrie verdween met testen. Printplaatt met chip er weer op, op de dcc baan... rook.... chip kapot...

Waarom moet de motor geisoleerd worden en waarom lees ik daar niks over terug in ombouw verslagen? Moet dat bij alle analoge FL locs?

[BenQ]

Het motorhuis heeft zover mijn kennis reikt geen contact met de plus spanning dus hoeft niet geïsoleerd te worden.
Wat je wel moet isoleren van het chassis zijn de aansluitingen van de koolborstels.
Soms zit er een koolborstel tegen het chassis.

[scighera]

Vreemd, datgene wat geisoleerd was was de onderzijde en de kant waar de koolborsteks niet zitten, de metalen motorbehuizing dus.



Zie foto, het zwarte is tape
20171214_163312 by Tisjen, on Flickr
20171214_163241 by Tn, on Flickr

20171214_163352 by Tn, on Flickr

20171214_163340 by Tn, on Flickr

[FidOo]

Fleischmann heeft soms de absoluut nare eigenschap gehad om een koperen lipje om 1 van de koolborstelhouders te doen die verbinding maakt tussen het metalen deel van de motorbehuizing en een koolborstelhouder. Doordat het metalen deel van de motorbehuizing vrijwel altijd verbinding heeft met het chassis van je lok heb je dus op die manier een verbinden.

Op het moment dat je een lok digitaal maakt moeten de koolborstelhouders dus geisoleerd zijn van alle andere verbindingen, en dus moet je opletten op dat lipje!
O en dat lipje zit er niet bij 1 specifiek model wel of niet in, dit varieert ook gewoon binnen 1 model!

Kun je eens foto's maken van je motor (zowel links als rechts) en van de print en de rest van de lok. Dan kunnen we wat meer zeggen.

EDIT: bij deze lok vermoed ik trouwens dat het de koperen lippen zijn die vanaf de printplaat gaan naar de motor, die misschien net ff tegen het chassis komen.

[scighera]

Bedankt voor de reacties,

Vreemde is dat aan de kant van de lipjes en koolborstelhouders geen tape zat, maar puur bij de raakvlakken metalen deel van de motor met chassis.

Hoe kan ik controleren of het nodig is bij de door mij om te bouwen modellen?
Probleem bij deze was dat dat tape problemen opleverde, heel veel herrie en soms een tandje missen..

[Marksintpancras]

Als je decoders gaat inbouwen koop dan eerst een multimeter met "piep" functie, oa te bestellen bij DTS.
Deze piep functie gebruik je om te controleren of er tussen 2 punten geen contact is. Scheelt je op jaarbasis een flink wat tijd met inbouwen van decoders.

[scighera]

Er is inmiddels een multimeter onderweg, maar blijft appart dat ik deze stap als ook het isoleren nergens terug vind in de ombouwverslagen op bijvoorbeeld 1zu160.net.

Eerst maar eens de drie locs (12X, Br151 DB Cargo en een NS1600 )die ik wil gaan ombouwen doormeten om te kijken of dat wel gaat lukken voordat ik de decoders ga bestellen

Deze 7333 bouw ik om naar analoog en wordt verkocht, was door dat isolatietape niet rijbaar ivm stuiteren en veel herrie.

[BenQ]

Er zijn niet zoveel locs die isoleren nodig hebben, er zit vaak al een draadje aan de koolborstels en die moeten worden vervangen door de oranje en grijze draden van de decoder.
Het motorhuis hoef je niet te isoleren.
Als de multimeter binnen is meet maar eens tussen één koolborstel en het motorhuis en je zal een weerstand van oneindig meten. Dus er is geen probleem.
ALLEEN als een koolborstel tegen het chassis ligt zal je deze moeten isoleren en anders niet.

Bij de 7333 gewoon de isolatietape verwijderen dan rijdt deze weer als een aal.

[Willempie]

Dat stukje plakband tussen motor en frame, is absoluut niet nodig en zegt alleen iets over degene die de ombouw aan het doen is, die heeft geen idee hoe het wel moet of hoe het wel werkt.

Groetjes

[spoor65]

En waar dan de kracht van o.a. dit forum weer van pas zou kunnen komen.

Aangezien iedereen die digitaal wil gaan rijden, het een keer zal moeten leren.

Nadeel is dan dat het soms wat meer tijd kost, via geschreven tekst en foto`s, dan wanneer je iemand om de hoek hebt wonen, die het je kan leren door het te laten zien en doen in zijn bijzijn.
Waarbij gesproken woorden, met de bijbehorende intonaties, vaak zoveel makkelijker te begrijpen zijn, dan geschreven woorden, die alleen maar statisch op ons beeldscherm staan.

Dus ik hoop dat hier, ook weer via het Forum, goede uitleg en uiteindelijk, een goed en leerzaam resultaat uit gaat komen.

En voor de èèn is de materie nu eenmaal moeilijker dan voor de ander, ieder heeft zo zijn eigen specialiteiten, maar met wat geduld en goede moed van alle kanten, kan uiteindelijk iedereen ook dingen leren die niet direct zijn specialiteit is.

Daarom volg ik dit topic ook met intresse, om er ook van te leren.

mvg

Freddy

[scighera]

Helaas, zonder isolatietape onder de motor (als ook aan de zijde tegenover de koolborstelhouders bleek de decoder dus door te branden... vandaar ook de vraag hier, geen idee hoe dit kon, maar zodra de multimeter binnen is zal ik eens kijken waar de oorzaak zit. En zoals aangeven de andere analoge locs ook even nameten

De loc heb ik trouwens reeds omgebouwd gekocht, met ook verlichting die aan uit ging op snelheidsverandering in plaats van op function toets

[scighera]

En waar dan de kracht van o.a. dit forum weer van pas zou kunnen komen.

Aangezien iedereen die digitaal wil gaan rijden, het een keer zal moeten leren.

Nadeel is dan dat het soms wat meer tijd kost, via geschreven tekst en foto`s, dan wanneer je iemand om de hoek hebt wonen, die het je kan leren door het te laten zien en doen in zijn bijzijn.
Waarbij gesproken woorden, met de bijbehorende intonaties, vaak zoveel makkelijker te begrijpen zijn, dan geschreven woorden, die alleen maar statisch op ons beeldscherm staan.

Dus ik hoop dat hier, ook weer via het Forum, goede uitleg en uiteindelijk, een goed en leerzaam resultaat uit gaat komen.

En voor de èèn is de materie nu eenmaal moeilijker dan voor de ander, ieder heeft zo zijn eigen specialiteiten, maar met wat geduld en goede moed van alle kanten, kan uiteindelijk iedereen ook dingen leren die niet direct zijn specialiteit is.

Daarom volg ik dit topic ook met intresse, om er ook van te leren.

mvg

Freddy

Klopt helemaal Freddy, voordeel van internet is wel alle beschikbare informatie? Heb al veel hier geleerd mbt bijvoorbeeld de CV programmering.
Via youtube het drybrushen van rotsen.

Nu maar even terugvallen op het oude gezegde, meten is weten.

[scighera]

Gisteren gemeten.... geen wonder dat er rook uit kwam. De motorbehuizing zelf heeft geen kortsluiting met het chassis vreemd genoeg, maar wel alle stroomgeleiders van de wielsets naar de printplaat,.

Het gehele chassis heeft verbinding met zowel plus en min waar ik ook meet, schijnbaar niet ernstig genoeg voor analoog gebruik, maar digitaal is het dus funest.

De drie locs die ik zelf ga ombouwen zijn wel keurig (ook amper ingereden, dus geen coating beschadigingen op chassis. Dus binnenkort een poging wagen

[Heiko]

Welke decoder kan ik het beste toepassen in de (Piko 40232 NS) Elektro Treinstel GTW 2/8 ARRIVA? D&H 12A? Of zijn er nog opties.

[Nico Essers]

Toen ik de mijne kocht in Hilversum werdt me de DH12a geadviseerd. Ik moet zeggen dat de GTW er fantastisch mee rijdt.
Vandaag krijg ik mijn 2e GTW Arriva en ik zal deze van de zelfde decoder voorzien.

[Heiko]

Heb jij nog CV waardes veranderd?

[Nico Essers]

Behalve het adres heb ik nog niets gewijzigd. Ik wil me wel nog gaan verdiepen in de cv’s.

[EJvH]

Het spijt mij dat ik mijn vraag hier stel , maar ik ga binnenkort mijn eerste n loc kopen een taurus loc van fleischmann ik ben bekend met de merken decoders voor H0 maar in n spoor niet.

Dus welke decoder raden jullie mij aan voor deze loc?

Mvg
Erik

[martindomburg]

Merken zijn hetzelfde, decoders zijn alleen wat kleiner.

leesvoer

Groetjes

[Rick]

Het spijt mij dat ik mijn vraag hier stel , maar ik ga binnenkort mijn eerste n loc kopen een taurus loc van fleischmann ik ben bekend met de merken decoders voor H0 maar in n spoor niet.

Dus welke decoder raden jullie mij aan voor deze loc?

Mvg
Erik

Ik heb in die loc een Kuehn N45 zitten.

[Heiko]

Het zou voor de beginners onder ons erg handig zijn als er een overzicht zou komen, met welke decoder toe te passen bij welke loc. Inmiddels is die ervaring er wel op dit forum, alleen is bij mijn weten nog geen duidelijk overzicht van.
Daarnaast is het handig om hierbij aan te geven welke CV`s er ten opzichte van de standaardinstellingen gewijzigd dienen te worden om een mooiere loop van de loc te verkrijgen.

[martindomburg]

Het zou voor de beginners onder ons erg handig zijn als er een overzicht zou komen, met welke decoder toe te passen bij welke loc. Inmiddels is die ervaring er wel op dit forum, alleen is bij mijn weten nog geen duidelijk overzicht van.
Daarnaast is het handig om hierbij aan te geven welke CV`s er ten opzichte van de standaardinstellingen gewijzigd dienen te worden om een mooiere loop van de loc te verkrijgen.

Ook dat is er

https://www.dtsportal.nl/viewtopic.php?f=83&t=7

Is aan te vullen door jullie ervaringen en ik vul hem ook telkens aan.

[MadSeven]

@Martin, je schrijft bij een Arnold;

Kuehn N45: Veel lawaai, schokkerig rijgedrag
Doehler & Haass DH10c: Mooi rustig en stil. goed kruipgedrag en mooie vlakke inbouw

Ik vraag me af of/wat daar een verklaring voor is; waarom Decoder A met motor A lawaaierig is, en Decoder B niet. Waarom is Decoder A dan niet altijd lawaaierig? Tuurlijk, dat ligt aan de combinatie van het gebruikte motortje en de gebruikte decoder; maar waarom?