Problemen Digikeijs DR5000

[beagle]

Ben ik blij dat ik naar Martin's raad geluisterd heb en geen DR5000 heb gekocht, omwille van de prijs, maar een Z21 heb genomen.
Thanks voor het verduidelijken en je eerlijkheid.

[Nijboer]

Vandaag ook maar eens onder de baan kruipen en kijken of mijn voeding ook een nep CE logo draagt...
Verder geen problemen hoor met de DR5000. Maar ik heb een simpele baan, geen toeters en bellen..

Maar niet om het een of ander, ik vroeg het mij zo af... er is nogal negatief geschreven over digikeijs (al dan niet terecht of onterecht),
mag dat wel volgens de forumregels? Zeker omdat de schrijver dat duidelijk doet vanuit zijn positie als bedrijfs-eigenaar, en
dus een commercieel belang heeft?

Groet,
Collin

[Marksintpancras]

Beste Colin,

Helaas, ben ik geen bedrijfseigenaar, en heb geen commercieel belang bij wat Digikeijs doet. Echter ik beoordeel hun producten als hobbyist. En ik wil gewoon verdomd veilig product waarvan ik mag verwachten dat het gewoon aan de wettelijke minimale veiligheidseisen voldoet.

En welk commercieel belang heb Martin erbij???? Jij kan ook je Z21, Ecos en wat voor ook spul bij Freebit, Huider, Grootendorst, Treintje Oost, etc. kopen.

Digikeijs is voor vele winkeliers niet of slecht bereikbaar voor vragen (support).

[enderscw]

Maar niet om het een of ander, ik vroeg het mij zo af... er is nogal negatief geschreven over digikeijs (al dan niet terecht of onterecht),
mag dat wel volgens de forumregels? Zeker omdat de schrijver dat duidelijk doet vanuit zijn positie als bedrijfs-eigenaar, en
dus een commercieel belang heeft?

Groet,
Collin

Ik zou niet weten waarom niet. Martin deelt zijn ervaring (en die is in dit geval negatief).
Zoals Mark ook schrijft, je hebt nog steeds genoeg keuzemogelijkheden om Digikeijs of Z21 producten te kopen.

[martindomburg]

Vandaag ook maar eens onder de baan kruipen en kijken of mijn voeding ook een nep CE logo draagt...
Verder geen problemen hoor met de DR5000. Maar ik heb een simpele baan, geen toeters en bellen..

Maar niet om het een of ander, ik vroeg het mij zo af... er is nogal negatief geschreven over digikeijs (al dan niet terecht of onterecht),
mag dat wel volgens de forumregels? Zeker omdat de schrijver dat duidelijk doet vanuit zijn positie als bedrijfs-eigenaar, en
dus een commercieel belang heeft?

Groet,
Collin

Je hebt wel een goed punt hoor Collin. Maar dat is ook direct de reden dat ik hier juist wel mijn mening kan geven. Dit forum is daarin uniek.
Ik heb inderdaad een commercieel belang, maar dat heb ik als eigenaar van Domburg Train Support. Om mijn commerciële mening te geven gebruik ik mijn bedrijfs- platformen zoals site, en social mediakanalen van het bedrijf.

Op dit forum reageer ik als Martin zelf, als hobbyist en niet als winkelier. En als ik o dit forum iets commercieels doe, dan heb ik daar een apart gedeelte gekregen op dit forum om dat te doen. Althans, dat is mijn insteek en gelukkig kent het merendeel hier mij goed genoeg om te weten dat ik dat meen. Ik zit hier niet als bedrijf, anders zou het delen van mijn kennis bij een probleem of storing ook gezien kunnen worden als commercieel belang. In dat geval kunnen experts zoals mijzelf, maar ook Wim en anderen beter niet meer op fora reageren lijkt me.

Ik probeer mijn uitingen over het merk juist te beperken, je schopt toch altijd wel iemand tegen de schenen als je dat doet. Maar in dit geval vond ik het zelf ethisch onverantwoord om dit antwoord op de vraagsteller achterwege te laten. Ik denk dat ieder persoon dat zou doen, soms gaan verantwoording boven belangen. En in dit geval zie ik dat als een verantwoordelijkheid, en gelukkig kan dat hier. Het is dus een mening op basis van opgedane kennis en ervaringen als commerciële.

Je hebt absoluut gelijk hoor, wij lopen op eieren wat betreft onze meningen. Maar soms moet je even tussen de regels door lezen. Ik denk ook dat hier genoeg ruimte voor moet zijn. Zolang het niet uit jezelf opgezet word, zoals mijn foutieve gedachte gisteren deze discussie in een eigen topic te zetten. hans had gelijk dat dit niet netjes is, ondanks de goede bedoelingen. En daar zit nu ook gelijk de klem, wanneer reageer je als commerciële of als hobbyist.

Zolang we dit gewoon kunnen bespreken met elkaar blijft het ook gewoon gezellig, want ook ik ben niet onfeilbaar, maar ook gewoon een hobbyist net als jij.

Een commercieel puntje voor de kritische reaguurders hier: Mijn commercieel belang in het onderuit halen van DK is 0%, sterker nog ik heb liever dat deze problematiek niet bestand en het gewoon goed ging met het merk. Want hun marges op de producten zijn 2x zo hoog als die op andere merken. In dat opzichte is het juist nadelig wat er nu gebeurd.

Groetjes Martin

[Zaunkönigs Bahn]

Ik geef Martin groot gelijk, of hij dat nu doet uit de privé persoon of als eigenaar van zijn bedrijf. Ik ben nogal geschrokken van het enorme spanningsverschil dat moet worden weggewerkt. Een dergelijk ontwerp zou bij mij op de "tekentafel" niet eens stand houden. Als ik uit ga van de gegevens die Martin heeft gegeven moet er 33volt -/- 15volt weggewerkt worden als warmte. Met de maximum stroom die de controller kan trekken betekend dat er 54Watt aan warmte weggewerkt moet worden. Dat is nogal wat. Al die Chinese voedingsblokjes zijn hoogfrequent dicht gelast, dus wat de inhoud is laat zich raden. Die "CE" is natuurlijk heel handig misbruikt bij die producten. Vraag zelfs af of deze zaken wel zijn getest in Europa of dat men blind vaart op de "CE" aanduiding.

Ik begrijp dat de grieven in de voeding zit, neem aan dat alles wat met "DR" begint wel goed is. Een voeding is eenvoudig te vervangen. Een controller wordt wat moeilijker, zeker de gespecialiseerde van Digikeijs. Jammer te horen dat het met Digikeijs de verkeerde kant op gaat. Komt niet helemaal als verrassing. Als je in je handleidingen nadrukkelijk schrijft dat je een USB isolator moet gebruiken en je die zelf niet in je assortiment hebt, maar wel heel veel andere zaken als stekers, kabels etc., dan heb je naar mijn mening wel de klok horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt. Echt zonde dat het zo moet lopen. Mijn mening hé.

[martindomburg]

Bij mijn eerste geval van een doorgebrand DR5000 heb ik hier met Karst over gesproken. Die was daar op dat moment onderzoek aan het doen omdat hij vanuit andere dealers/klanten ook een aantal gevallen had.

De PSU van de ADJ voeding gaan defect waardoor de volle trafo spanning aan de DR5000 word gegeven in alle door hem onderzochte gevallen. In die gevallen spuugt de voeding een voltage uit tussen de 26 en 33V. Boven de 21V begint de DR5000 rook te produceren.

Denk niet een geval verkeerd ontwerp maar goedkoop willen inkopen.

[Marksintpancras]

Ik ben een leek


Maar wat is ADJe voeding???

En wat PSU, zal wel weer zo'n omvormer zijn vermoed ik, net als vroeger in de pc???

[enderscw]

Ik ben een kerk

Maar wat is ADJe voeding???

En wat PSU, zal wel weer zo'n omvormer zijn vermoed ik, net als vroeger in de pc???

Adjustable voeding. (Instelbaar)

[Nijboer]

Hallo,
Ik snap er geen snars van, ik had een reactie geplaatst, maar die zie ik helemaal niet terug?
Is me al vaker gebeurd de laatste tijd... raar..
even resume, ik probeer niemand aan te vallen hoor, het gaat me erom dat je niet zomaar van alles kan ventileren
op het forum. Inmiddels had ik gezien dat er een afgesplitst draadje is, die door Hans op slot is gezet.
Veelzeggend lijkt me. Laten we het daar bij houden.

Maar even terug naar het onderwerp:
Ik ben zeker erg blij met het genoemde. Het blijkt dus dat ik ook zo'n nep-CE voeding heb. Die heb ik al 3 jaar
ongeveer, geen problemen mee. Maar een gewaarschuwd mens .... dus ik heb gelijk een Meanwell meebesteld
bij Conrad. Ik voel me eigenlijk best wel besodemieterd door Digikeijs. Je verwacht van zo'n merk een goede
voeding, eigenlijk nooit aan getwijfeld. Sterker nog, ik heb destijds gewacht tot de ADJ in de winkel van Hans
voorradig was! Je mag er best van uit gaan dat die voeding veilig en technisch goed ontworpen is. Kennelijk is
dat dus voor beide niet het geval. Dus volgende week zal de MeanWell er wel zijn. Geeft me wel een veiliger
gevoel inderdaad (via mijn werk ben ik bekend met die dingen).
Alle goedkope chinese USB laders en aanverwanten zijn hier in huis taboe, blijkt dat ik net zo'n kl*te ding onder de
treinbaan heb hangen. Baal daar echt van. En dat reken ik Digikeijs aan. Aan de centrale zelf twijfel ik niet.
Die is in de basis wel goed, immers, vindt zijn oorsprong bij een goede ontwerper die ook altijd klaar heeft gestaan
voor zijn gebruikers. Petje af.

Groet,
Collin

[enderscw]

Hallo,
Ik snap er geen snars van, ik had een reactie geplaatst, maar die zie ik helemaal niet terug?
Is me al vaker gebeurd de laatste tijd... raar..
even resume, ik probeer niemand aan te vallen hoor, het gaat me erom dat je niet zomaar van alles kan ventileren
op het forum. Inmiddels had ik gezien dat er een afgesplitst draadje is, die door Hans op slot is gezet.
Veelzeggend lijkt me. Laten we het daar bij houden.

Maar even terug naar het onderwerp:
Ik ben zeker erg blij met het genoemde. Het blijkt dus dat ik ook zo'n nep-CE voeding heb. Die heb ik al 3 jaar
ongeveer, geen problemen mee. Maar een gewaarschuwd mens .... dus ik heb gelijk een Meanwell meebesteld
bij Conrad. Ik voel me eigenlijk best wel besodemieterd door Digikeijs. Je verwacht van zo'n merk een goede
voeding, eigenlijk nooit aan getwijfeld. Sterker nog, ik heb destijds gewacht tot de ADJ in de winkel van Hans
voorradig was! Je mag er best van uit gaan dat die voeding veilig en technisch goed ontworpen is. Kennelijk is
dat dus voor beide niet het geval. Dus volgende week zal de MeanWell er wel zijn. Geeft me wel een veiliger
gevoel inderdaad (via mijn werk ben ik bekend met die dingen).
Alle goedkope chinese USB laders en aanverwanten zijn hier in huis taboe, blijkt dat ik net zo'n kl*te ding onder de
treinbaan heb hangen. Baal daar echt van. En dat reken ik Digikeijs aan. Aan de centrale zelf twijfel ik niet.
Die is in de basis wel goed, immers, vindt zijn oorsprong bij een goede ontwerper die ook altijd klaar heeft gestaan
voor zijn gebruikers. Petje af.

Groet,
Collin

Je reactie staat er gewoon nog.
Geplaatst 12:16 met de daarbij behorende reacties er onder.

[Zaunkönigs Bahn]

Het zou wel interessant zijn om te weten wat het stroomverbruik was bij al die opgeblazen voedingen.
Het betreft een universele voeding die bij Digikeijs is voorzien van een naamplaatje met nummer DR60710. Aan de zijkant zit een goedkope schuifschakelaar voor de keuze tussen verschillende uitgangsspanningen. Het zwarte label op de onderzijde van de voeding is ook heel interessant. De voeding kan aangesloten worden op een netspanning van 100 Volt tot en met 260 Volt, deze moet wisselspanning zijn vanwege de opmerking 50 tot 60Hz (AC Input). Het meest interessant is de stroom van 1,8 Ampère. De gelijkspanning uitgang (DC Output) geeft aan 15/16/18/19~19,5 en 20 Volt bij een maximale stroom van 4,5 Ampère. De 24 Volt mag maximaal 90 Watt trekken, dat is 3,75 Ampère. Verder zit er een USB poort op die 5 Volt aan 1 Ampère kan leveren. De voeding kan dus in totaal 96 Watt leveren, vandaar de model aanduiding van 96W. Voor de rest is het weggooi product, het heeft geen serienummer. Dat de schakeling niet deugd is te zien aan 19~19,5 Volt en de 24 Volt met een lagere stroom. Er zit dus een regelaar in die waarschijnlijk niet op de juiste manier wordt ingezet. Als je het goed doet ga je geen spanning/stroom leveren die boven de grens uit gaat, dit is wachten op gezeur. De 19~19,5 Volt vertelt mij dat de stabilisatie en de wijze van spanningskeuze rammelen. Het kan goed gemaakt worden, maar dat kost extra onderdelen en daarmee geld.
En nu het probleem. De voeding kan 96 Watt ophoesten. Bij een netspanning van 100 Volt is dat een verbruik van 0,96 Ampère en bij 260 Volt een verbruik van 0,370 Ampère. Nu is dit niet zuiver, de schakeling zelf verbruikt ook stroom, maar ik vind het erg ongeloofwaardig dat dit ook iets van 0,9 Ampère zou zijn. Voor wie het allemaal te snel ging. Stroom maal spanning geeft Watt.
Deze voeding gaat bij mij dus niet het stopcontact in. En zoals verwacht, de kast is hoogfrequent dicht gelast. Het CE keurmerk lijkt het meest op de bovenste uit de afbeelding, zie een aantal reacties terug.

[FidOo]

Hier ook net ff gekeken op mijn ADJ voeding van m'n dr5000. Inderdaad chinsese CE keurmerk. Binnenkort bij Martin maar even een meanwell 15Vdc voeding bestellen. De voeding hoeft van mij toch niet instelbaar te zijn.

[Ronaldp]

Maar stel dat het niet klopt met de voeding?
Heb je dan geen recht op een juiste voeding?

Mvg ronald

[Marksintpancras]

In Nederland ziet de NVWA erop toe op veilige producten.

Echter zijn hun afhankelijk van meldingen, zolang er geen grote ongelukken gebeuren en niemand een melding van maakt. Gaat het goed.
Echter grote zendingen zonder CE (EU) keuring kommen niet zomaar langs de douane ivm papier werk is niet orde. Hoe Digikeijs het doet, weet ik niet.

Echter, de verkopende partij verkoopt in beginsel geen ondeugdelijk product. Hoe de verkopende partij dat met Digikeijs oplost is hun probleem.(dus dat wordt gedoe tussen verkopende partij en Digikeijs)
Heb je de aankoopbon, en je gaat naar de winkelier dan moet hij zorgen dat jij een deugdelijk product krijgt. Jij kan immers aantonen dat het product ondeugdelijk is. Voldoet niet aan Europese regelgeving.

[Sibbesuisje]

Het zou wel interessant zijn om te weten wat het stroomverbruik was bij al die opgeblazen voedingen.
Het betreft een universele voeding die bij Digikeijs is voorzien van een naamplaatje met nummer DR60710.

Nu ben ik wel benieuwd op welke jij doelt. Zelf heb ik twee stuks DR60710-M voedingen, ook 96W (zie plaatje).
Ik gebruik deze niet voor de centrale (ik heb zelf al een Z21) maar ik gebruik de voedingen voor de stroomvoorziening van de Digikeijs decoders (DR4018).
Het CE keurmerk lijkt toch echt op een europese, maar nu begin ik wel te twijfelen of dit dezelfde voedingen zijn die mogelijk problemen opleveren. En (tja ik ben een leek op het dit gebied dus misschien een stomme vraag) is er een verschil in risico op basis van het gebruik? Ik hoor over de problemen in combinatie met een DR5000 centrale, maar is er eenzelfde risico voor decoders / bezetmelders?

[Marksintpancras]

Beste Sander,

Er zijn 2 versies in omloop van die Dr60710-m, de chinese export variant en de wel CE (europees) gecertificeerde versie.
Ter verduidelijking: hierbij de Chinese export:

[Willempie]

Beste Sander,

Er zijn 2 versies in omloop van die Dr60710-m, de chinese export variant en de wel CE (europees) gecertificeerde versie.
Ter verduidelijking: hierbij de Chinese export:

En dat is alleen maar een stickertje, wat mij overigens niets zegt over de kwaliteit.
Maar dit gaat allang niet meer over 'nogmaals starten met digitaal' terug naar het onderwerp, of een nieuw onderwerp starten.

Groetjes.

[Jeroen]

Eens. Misschien kan een onzer moderators dit draadje even afsplitsen. Ik vind de informatie dermate belangrijk dat deze ook goed gevonden moet kunnen worden (in te toekomst). En dan heeft de topicstarter ook weer z'n draadje terug.

J.

[martindomburg]

Helemaal mee eens, dat was ook de bedoeling van de eerste poging.

[neudalhausenstadbahn]

Dat lijkt mij ook een belangrijk iets, er is niet voor niets ook een hele "Zondag met Lubach" uitzending over dat China Export gedoe gemaakt.

@H@ns, we zien dat je mee leest dus zorg gewoon voor een apart topic over dit onderwerp zeker nu blijkt dat europese leveranciers hier fout mee omgaan.

Groetjes Michiel

[enderscw]

Dat lijkt mij ook een belangrijk iets, er is niet voor niets ook een hele "Zondag met Lubach" uitzending over dat China Export gedoe gemaakt.

@H@ns, we zien dat je mee leest dus zorg gewoon voor een apart topic over dit onderwerp zeker nu blijkt dat europese leveranciers hier fout mee omgaan.

Groetjes Michiel

Iets subtieler had ook wel gekund.
Maar het is een onderwerp wat wel van waarde is om terug te kunnen lezen.

[neudalhausenstadbahn]

Ach ja als autist ben je soms iets te direct maar je weet wel waar je aan toe bent. Dus wees blij wanneer ik wel subtiel ben en als het subtieler moet kan iedereen mij een PB sturen hoe ik het dan wel moet verwoorden. Mijn opmerking leek me wel nuttig nadat een eerdere poging gesloten werd en actie en reactie op poging 2 tot nu toe nog uit blijft.

Ik heb ook bewust gereageerd omdat ik het belangrijk vind, verder heb ik niet zoveel op het digitale deel van het forum te zoeken.

Groetjes Michiel

[martindomburg]

Ligt het aan mij of heeft iemand ongeveer 2 pagina's discussie verwijderd?

[enderscw]

Ligt het aan mij of heeft iemand ongeveer 2 pagina's discussie verwijderd?

Is verplaatst, viel mij ook al op.
Er zijn nu 2 topics met nogmaals starten met digitaal.
Misschien makkelijker om de titel even aan te passen van de ander.