Decoder beetje warm bij stilstand

Uw forum voor digitale vragen, opmerkingen, etc.
Plaats reactie

Onderwerp starter
Raymond
Berichten: 1904
Lid geworden op: 19 sep 2008 23:03
Locatie: utrecht

Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Raymond »

Hallo,

Ik was van het weekend aan het rijden met 1 trein en de rest stond stil........toen ik een loc van de rails afhaalde (die de hele tijd stil stond) voelde hij een beetje warm aan, is dat normaal?
De loc had ook geen licht aan...
Het is een decoder met sound.

Groet,
Raymond



Wim Ros
Elektronica/Commercieel
Berichten: 312
Lid geworden op: 13 aug 2013 18:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Wim Ros »

Ja, een beetje warm is normaal.

Groetjes.



Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Marksintpancras »

Raymond, wat is jouw baan spanning??
Als voorbeeld: jouw baan spanning is 18 volt - decoder verbruikt 12 Volt, dan gaat er 6 volt in warmte op.


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12

Onderwerp starter
Raymond
Berichten: 1904
Lid geworden op: 19 sep 2008 23:03
Locatie: utrecht

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Raymond »

@ Wim, Ok ......mooi👍🏻
Geen zorgen te maken dus 🙂

@ Mark,
Ik rij met Intellibox II, ik denk dat deze 18 volt geeft?

Groet,
Raymond



Marksintpancras
Berichten: 1544
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Marksintpancras »

Raymond, niet alle decoders vinden het niet zo leuk deze hoge baan spanning, let goed op bij de keuze van decoders. Anders heb je kans dat er wel eens eentje defect raakt door baan spanning.


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12

Onderwerp starter
Raymond
Berichten: 1904
Lid geworden op: 19 sep 2008 23:03
Locatie: utrecht

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Raymond »

Mark,
Ik heb net even gekeken naar de trafo die er aan hangt, deze geeft 13 volt (merk Hema😁) .....dus geen probleem 🙂

Op mijn andere baan (ook Intellibox II) hangt een trafo die 16 volt geeft .... deze is van het merk uhlenbrock .

Groet,
Raymond



Wim Ros
Elektronica/Commercieel
Berichten: 312
Lid geworden op: 13 aug 2013 18:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Wim Ros »

Hema trafo?? Geeft die dan wel voldoende vermogen.

Groetjes.



piksov
Berichten: 1420
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door piksov »

Ik denk dat die trafo's wisselspanning geven, door gelijkrichting in de IB krijg je een 1,41 (wortel2) keer zo hoge gelijkspanning



Onderwerp starter
Raymond
Berichten: 1904
Lid geworden op: 19 sep 2008 23:03
Locatie: utrecht

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Raymond »

Wim Ros schreef: 13 jul 2021 11:04 Hema trafo?? Geeft die dan wel voldoende vermogen.

Groetjes.
Heb even een foto van het ding genomen...
Afbeelding
Geen idee wat dit allemaal inhoud😁
Maar ik rij op de bergbaan hoogstens met 4 treinen te gelijk....

Groet,
Raymond



roba
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 mar 2016 20:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door roba »

Hoi Raymond,

De baanspanning wordt bij de IB2 volledig bepaald door de trafo. Bij een trafo die volgens de fabrikant 16V afgeeft levert dat na afvlakking 21V op.
Maar die 16 Volt is de spanning bij maximale belasting van de trafo, meestal is dat bij lage belasting 10 a 15 procent meer, dan komt de gelijkspanning al snel op 24 Volt uit. Dat vinden veel, vooral kleine, decoders niet leuk. Gebruik dus liever een trafo die volgens de specificatie 12 of 13 Volt afgeeft, dat is voor spoor N veiliger. Je hebt toch wel een multimeter? Meet eens de uitgangsspanning van de grote 16V trafo als alle treinen stilstaan.

Die Hema trafo wordt zo waarschijnlijk overbelast, 6,5 VA bij 13 Volt betekend maar 6,5/13 = 0,50 Ampere, dat is eigenlijk te weinig voor 4 treinen plus het eigen verbruik van de IB2.


Groeten,

Rob



Wim Ros
Elektronica/Commercieel
Berichten: 312
Lid geworden op: 13 aug 2013 18:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Wim Ros »

Raymond schreef: 13 jul 2021 17:59
Wim Ros schreef: 13 jul 2021 11:04 Hema trafo?? Geeft die dan wel voldoende vermogen.

Groetjes.
Heb even een foto van het ding genomen...
Afbeelding
Geen idee wat dit allemaal inhoud😁
Maar ik rij op de bergbaan hoogstens met 4 treinen te gelijk....

Groet,
Raymond
Deze trafo kan 0,5A (500mA) leveren, de Intellibox II verbruikt al meer, dus er blijft helemaal niets over voor het laten rijden van treinen of omzetten van wissels.

Zoals de gebruiksaanwijzing het handboek dus aangeeft moet de trafo minimaal 50VA afgeven aan vermogen. En dat is bij 16V ongeveer 3A. Immers 16x3 =48.
Beter is een 15V 60VA trafo te gebruiken, dus de standaard Uhlenbrock trafo.

Die trafo kun je voor het laten branden van een paar lampjes gebruiken, nergens anders voor.

Groetjes.



Onderwerp starter
Raymond
Berichten: 1904
Lid geworden op: 19 sep 2008 23:03
Locatie: utrecht

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Raymond »

Bedankt voor de tips👍🏻
Dan toch naar zo'n standaard Uhlenbrock trafo opzoek!
Maar vreemd dat ik dan toch met 3 loc's kan rijden als er niks overblijft voor het rijden?

P.s.
Als ik met deze Hema trafo door zou rijden, kan er dan schade aan de Intellibox onstaan?

Groet,
Raymond



piksov
Berichten: 1420
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door piksov »

Probeer eens of de kortsluitbeveiliging werkt door ergens de rails kort te sluiten, de ib moet dan dan afschakelen.



Wim Ros
Elektronica/Commercieel
Berichten: 312
Lid geworden op: 13 aug 2013 18:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door Wim Ros »

Denk dat hij dan geheel plat gaat en opnieuw opstart. ;) ;) ;) :shock: 7(8)7



roba
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 mar 2016 20:53

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door roba »

Guus,

Bij een harde kortsluiting aan de uitgang gaat de IB begrenzen op ruim 3 Ampere.
Dat is veel meer dan de Hema trafo kan leveren, dat is een speelgoedtransformator volgens het speelgoedbesluit. De uitgang moet absoluut kortsluitvast zijn en daarvoor kiezen de fabrikanten een oplossing met een zachte karakteristiek waarbij de uitgangsspanning sterk daalt met de belasting.De kern van de trafo kan trouwens maar ongeveer 11 Watt leveren.
In een fractie van een seconde zijn de afvlakcondensatoren in de IB dan ook leeg, met als gevolg het gedrag wat Wim beschrijft.
Hopelijk schakelt de beveiliging de uitgang van de trafo ook af (en dan helaas vrij snel weer aan).

Groeten, Rob


Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Decoder beetje warm bij stilstand

Bericht door martindomburg »

War @Marksintpancras al schreef, de baanspanning is veel te hoog nu.

Neem een trafo die 12V AC levert voor de IB. Dan heb je ongeveer 15V baanspanning op de rails. Als je de nieuwe voeding neemt van Uhlenbrock kan je de tweede aansluiting 15V AC gebruiken voor schakeldecoders zodat je wissels ook goed werken.

Veel decoders vinden een voltage hoger dan 18V echt niet fijn, en sommigen zelfs 16V maximaal. (LET OP dit zijn DC waardes (gelijkspanning) je trafo geeft AC (wisselspanning). De DC is dan 1,4 factor hoger.

Groetjes


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum
Plaats reactie