Edit: loc wordt heet onder lichte load, iets in instellingen aan te passen?

[scighera]

Ik ben aan het testrijden op mijn nieuwe baan voorzien van een twintig center.

Testrijden gaat op dit moment met 3 locs

Een Kato class 66 met DH10C
Fleischmann 731102 Taurus met volgens mij Kuehn 045
Arnold HN 2105 BR185 met een chip met opdruk D&H 2119sdh-1637.

De eerste 2 rijden probleemloos met volle sleep over de baan, de 2 valt random stil (met of zonder wagons) waarbij de lampen blijven branden en je een hoog zoemend geluid hoort.
Als je uitschakelt via STOP op de twincenter, daarna weer op GO drukt, dan loopt dezs een halve cm en dan weer hetzelfde. Wacht je langer voordat je weer hervat dan kan hij steeds wat verder rijden.

Enig idee wat de oorzaak is?
-plek op de baan maakt niet uit
-wel of geen last van wagons maakt niet uit
-loc voelt niet warm aan

Het lijkt of er een beveiliging wordt geactiveerd die de motor stil legt.

Alvast bedankt!

[FidOo]

3x3 component op de printplaat overbruggen?
Is genoeg over te vinden. Vooral minitrix die dit component toepast maar er zijn ook andere merken die dat doen. Het gedrag past in ieder geval.

[scighera]

Bedankt voor de tip!, Lijkt inderdaad te kloppen

Wel vervelend klusje bij arnold. De 3x3 zit aan de onderkant van de printplaat, en deze zit door de vaste bedrading van de stroomafneme behoorlijk goed vast, wordt een voorzichtig klusje dus.

[scighera]

Even getest door deze 3x3 kort te sluiten met een stukje koperdraad en tape, en hij rijdt nu probleemloos. Morgen even met solderen deze definitief vervangen

Bedankt voor de oplossing!

[FidOo]

Geen probleem. Blij dat je het hebt gevonden.

[scighera]

De loc wordt wel heel heet... de andere locs zijn iets warm na en paar rondjes, bij de arnold kan je het frame amper aanraken.

De hittebron is de spoel van de motor zelf.

Zelf gedaan:
-motor uitgebouwd en los getest (onderstel op de baan en DCC aangestuurd, motor in de hand). Loopt mooi en wordt nagenoeg niet warm
- er is geen vervuiling te zien
-as van de motor loopt soepel.
-onderstelletjes lopen soepel en zijn schoon
-olie zit waar het nodig is.

Is er nog een cv waarde in de DCC instellingen wat ik kan aanpassen van de loc waardoor deze minder wam wordt onder load?

Alvast bedankt weer

[Marksintpancras]

Als er een defect in een ankerwikkeling is kan dit tot warmteontwikkeling lijden.
Voor dit model is het verstandig om de SB-model motor 1073 in te bouwen als vervangende motor.

[piksov]

"warm" mag, "heet" is niet goed

Zeker als je zegt dat je het frame amper kunt aanraken.

Oppassen met deze lok, je wilt niet dat de kap gaat smelten , ja ... dat kan ... vraag maar niet hoe ik dat weet

Het lijkt er op dat de motor flink wat stroom trekt, omdat dat 3x3 component op de print ook al z'n werk ging doen ..

Toch de motor maar eens uit elkaar halen, koolborstels schoonmaken/schoonbranden/vervangen

Of ... zoals @Marksintpancras al voorstelde motor helemaal vervangen.

Guus

[scighera]

Heet is inderdaad niet goed, enig idee waar ik die motor kan bestellen mocht ik hem vervangen? Google levert weinig resultaat op.

Ik zal hem nog keer uitbouwen en kijken of ik de koolborstels eruit krijg, ging niet makkelijk net dus verder niets mee gedaan.

Het vreemde is dat ik een paar jaar geleden deze problemen niet had. Daarna heeft alles ca 2 jaar stil gestaan door oa een verhuizing en nu op de nieuwe baan dus wel problemen

[FidOo]

Hmm in dit geval lijkt het er dus op dat het component precies deed waarvoor hij er zit.

Je kan nog even testen of de lok analoog in elkaar ook heet wordt. Misschien dat de motor zelf onder last niet lekker draait. En even kijken of de koolborstels en collector schoon zijn.

[Marksintpancras]

Heet is inderdaad niet goed, enig idee waar ik die motor kan bestellen mocht ik hem vervangen? Google levert weinig resultaat op.

Ik zal hem nog keer uitbouwen en kijken of ik de koolborstels eruit krijg, ging niet makkelijk net dus verder niets mee gedaan.

Het vreemde is dat ik een paar jaar geleden deze problemen niet had. Daarna heeft alles ca 2 jaar stil gestaan door oa een verhuizing en nu op de nieuwe baan dus wel problemen

Ik ken dit probleem, echter bij stilstand meerdere jaren, heb je kans dat een motor die een kras ergens intern heeft opgelopen toch door vocht en temperatuurverschillen toch voldoende is aangetast dat die defect is geraakt. Soms heb je pech. Motoren die standaard in de modellen zitten zijn van een gewone kwaliteit. De SB-modelbau (www.sb-modellbau.com) motoren zijn van hoogwaardige kwaliteit (daar is de prijs ook na).

[Momfer]

Kan een andere PMW instelling nog verandering brengen in de opwarming van de motor?

[Marksintpancras]

Kan een andere PMW instelling nog verandering brengen in de opwarming van de motor?

Nee, de spanning is die je heb ingesteld in de centrale (of in sommige decoders), de puls geef je af. Hoe je de PMW ook in stelt, vroeg of laat wordt de motor gewoon heet. Doordat de ergens in het anker een propje in de stroomkring zit die stroom in warmte omzet ipv rotatie van de motor.

[FidOo]

Je hebt praktisch gelijk Mark, maar theoretisch maakt de Puls frequentie wel degelijk uit voor de opwarming van een motor.
Het is allicht uit te proberen of het uit maakt.

[Momfer]

Manchmal erhitzen sich insbesondere Motoren der kleinen Nenngrößen N und Z beim Benutzen eines inkompatiblen PWM-Verfahrens stark, es kann zu Motordefekten oder Schäden an Kunststoffgehäusen kommen. Prüfen Sie vor Benutzung daher immer genau, für welche Fahrzeuge ein PWM-Steuergerät geeignet ist.

bron: https://www.modellbahntechnik-aktuell.d ... ation-pwm/

Soms worden vooral motoren met kleine nominale maten N en Z bij gebruik van een incompatibel PWM-proces erg warm, wat kan leiden tot motordefecten of schade aan de kunststof behuizing. Controleer daarom voor gebruik altijd precies voor welke voertuigen een PWM-regeleenheid geschikt is.

(via translate.google.nl)

[scighera]

Ik zal bovenstaande eens rustig doorlezen.

Voor nu:

NEM DCC chip eruit en analoge trafo rechtstreeks op de motor.
Vol vermogen lange duur: lauw chassis
Laag vermogen lange duur: lauw chassis

Op de baan met DVC
Relatief volle snelheid lange duur (max snelheid is beperkt): lauw chassis
Laag lage snelheid , lange duur: heet chassis

Wel flink verschil waargenomen.

[piksov]

Als ik het goed begrijp gaat het dan om deze combi?

Arnold HN 2105 BR185 met een chip met opdruk D&H 2119sdh-1637.

Kun je cv 261 van die decoder eens uitlezen? Dan weten we welke om welke decoder het precies gaat

Ook graag waardes van cv7, cv8 , cv9, cv262 en cv264 even uitlezen.

Guus

[piksov]

Ik heb zelf een HN2106 van Arnold, dat is een br186, broertje van jouw lok.

Daar zit ook een D&H decoder in, ik heb daar geen enkel probleem mee....

Ik had ook nog even de chipcodes nagekeken: mijn laagste chipcode is 2035 ...

Jij hebt het over 1637 ... Dat lijkt me dan een chip uit 2016, week 37

Misschien heb je wel een hele oude decoder te pakken met oude firmware?

We gaan het zien als je de cv waardes evenpost.

Guus

[scighera]

Hoi Guus,

Alvast bedankt voor je hulp!

Het is inderdaad een oude decoder, heb deze loc via dit forum 5 jaar geleden gekocht uit mijn hoofd.

De gevraagde CV waardes:
007 = 27
008 = 97
009 = 1
261 = 102
262 = 3
264 = 8

Ik ga binnenkort een stel PD10MU bestellen, 10 met draad en ca 4 zonder draad. Eventueel kan ik dan met andere decoder gaan testen.

[piksov]

cv261 = 102 .. dat zou een DH10C zijn.

maar cv 8 = 87? daar kan ik geen chocola van maken, misschien een typo? dat het 97 moet zijn?

cv9 =1 .. je gebruikt dan een pwm van 16khz, op zich moet dat geen probleem zijn. hoe hoger deze frequentie hoe minder goed jonge mensen de motor geluiden horen. Ik ben net boven de 50 ... volgens mij hoor ik ook de laag frequente geluiden niet meer. Je zou kunnen kijken als je cv9 op 2 zet, dan gebruik je laag een frequente pwm. Zou voor energie overdracht efficienter moeten zijn, maar geeft dus geluid wat jonge mensen zouden kunnen horen

Er zit een wat oudere firmware in je decoder, 3.12.50 is de laatste volgens mij, jij hebt 3.8.27
Geen idee of daar foutjes in zitten, ik zal eens zoeken

Guus

[piksov]

3.8.27 is te downloaden bij D&H, daarna kwam 3.9.17, 3.10.48, 3.11.98 en 3.12.50

Je loopt dus 4 versies achter

Guus

[scighera]

Dankjewel!

Het was inderdaad een typefout, cv8 moet 97 zijn.

De CV9 zal ik eens aanpassen, een beetje geluid is niet erg, het is een ongeisoleerde tafel, dus dat beetje extra geluid zal niet eens opvallen vermoed ik. Ik ga kijken of dat verschil maakt.

[scighera]

CV9 aangepast naar 2, geluidstoename was niet merkbaar. Ca 15min test gereden op lage snelheid, loc wordt nog wel warm. maar het verschil met de andere locs is een stuk kleiner dan eerst.

CV9 heeft een flink verschil gemaakt dus, bedankt!

[piksov]

Goed om te horen en dank voor de terugmelding.

Je zal veel plezier gaan hebben van die PD10MU decoders, iets minder functionaliteit dan de DH10 decoders, maar wel bijna voor de helft van de prijs, dus dat maakt veel goed.

Guus