Test 4 merken rails

Test verslagen van N-Spoor rollend materieel en scenery
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Test 4 merken rails

Bericht door brendo »

Dag N spoorders,

Een projectje tussendoor op verzoek van H@ns. Er zijn veel meningen over welke rails je moet gebruiken voor je modelbaan en wat je ermee kunt doen. Denk bijvoorbeeld aan ballasten en weatering maar ook het verwerken in je baan. Rijeigenschappen en verdere mogelijkheden laat ik buiten dit draadje.
Kortom, laten zien dat je met diverse merken rails bijna hetzelfde optische effect kunt berijken. Een leuke uitdaging lijkt me. 8-)

De N railsstukken voor deze uitdaging zijn de meest gangbare waaronder: Fleischmann met bedding, Roco zonder bedding, Kato met koppelstuk en Peco code 55.
Rails worden aan elkaar gekoppeld op een plank van 120×10. Hoogte verschillen worden met dunne xps schuimplaten opgevangen.
Wordt vervolgd.......

Afbeelding
Laatst gewijzigd door brendo op 30 apr 2020 18:23, 2 keer totaal gewijzigd.


Gebruikersavatar

maarten
Moderator
Berichten: 3623
Lid geworden op: 07 nov 2010 20:05
Locatie: Oosterhout

Re: Projectje 4 merken

Bericht door maarten »

Goed idee van H@ns. ;-) Ik ben benieuwd naar je bevindingen!


Omdat het een (soort) test is heb ik je onderwerp verplaatst naar dit forum-onderdeel.


Groeten,
Maarten

Onder andere bouwer van Rock's End en NV De Vleeshouwer. Nu weer bezig met Polar Express.
Gebruikersavatar

Nico Essers
Berichten: 1616
Lid geworden op: 12 sep 2016 23:20
Locatie: Bunde, Zuid-Limburg

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Nico Essers »

Leuk project die vooral de keuze kan vergemakkelijken voor beginners.


Vriendelijke groetjes Nico.

ESU 50210 ECoS 2.1 centrale 6A
Peco code 80 SeTrack
Rosoft decoders
Mac Mini 2020 met macOS Big Sur
iTrain 5 Standard.
Railmodeller Pro

Mijn Baan BunderBahN
Toekomstige baan BunderBahN 2
Gebruikersavatar

Wim H
Berichten: 1162
Lid geworden op: 20 feb 2012 13:20
Locatie: Moskou (Rus) / Rijswijk (NL)

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Wim H »

Goed idee! De laatste tijd kwam deze vraag inderdaad een paar keer naar boven.
Ik ben benieuwd wat het resultaat is. :)
Groet, Wim


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Klopt Maarten, hier past dit onderwerp beter. 8-)

Project in stappen.
Het leggen van de rails moest eerst in diverse hoogtes worden aangepast. Een klusje op zich..... :roll:
Toen de railstaven gekleurd.
Daarna ondergrond in de verf en vervolgens de ballast aanbrengen en aansluitend met lijm gefixeerd.
Nu alles goed laten drogen!

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Gebruikersavatar

spoor65
Berichten: 4481
Lid geworden op: 01 sep 2008 18:26
Locatie: de glimlach van twente

Re: Projectje 4 merken

Bericht door spoor65 »

Bren,

Goed idee, maar als ik het zo bekijk, leg je nu elke railtype in ballast?
Dus ook de Fleischmann met bedding en de kato?

mvg

Freddy


Als gewone dingen,
ineens niet meer gewoon zijn.
Besef je hoe bijzonder gewone dingen zijn.

mijn baan in aanbouw: http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=10857
DCC met ECoS 2
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Hoi Freddy,
Klopt. Dat ze aan elkaar gekoppeld zitten is om een goed vergelijk te krijgen. Maar eigenlijk bijzaak.
Het idee bij deze "plank" is om te laten zien dat alle merken goed te behandelen zijn. En zijn er nu echt grote verschillen na behandeling?
Blijft straks de discussie over........welk rails ga jij gebruiken? ;)



Jasper
Berichten: 75
Lid geworden op: 24 dec 2008 11:03
Locatie: Mora D'Ebre, España

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Jasper »

Misschien is het dan ook leuk om er een prijskaartje aan te hangen en daarbij te vermelden wat de arbeidstijd per strekkende meter is.



kanarie
Berichten: 276
Lid geworden op: 29 apr 2016 17:08

Re: Projectje 4 merken

Bericht door kanarie »

zo te zien ziet het er hetzelfde uit
een hoop werk zo te zien
maatgevend was uiteraard kato unitrack
Is de beddinghoogte nu op schaal ?
Kato is 5 mm is 80 cm in het echt of reken ik nu verkeerd?
wat misschien ook interessant was om de verschillende soorten rails te vergelijken hoe ze opeen juiste bedding hoogte te krijgen zijn
groet kees


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Jasper, kosten per meter laat ik aan iedereen zelf over. Peco is het snelst te bewerken, verder is de arbeidstijd gelijk bij de overige merken. Alleen de beddinghoogte bepaal jij op je eigen manier op je baan. Met 1 of 2 dunne laagjes kurk of foam eronder en dan ballast. Goede onder bedding is nadien weinig ballast materiaal. (kostenbesparend) Daarbij is arbeidstijd bij onze hobby toch geen kostenpost? Gaat erom wat jij mooi vindt en hoe realistisch wil jij het maken.

Kees, Kato is inderdaad de richtlijn qua hoogte bij deze test. Omdat alles gekoppeld is moest ik wel de staven op dezelfde hoogte krijgen. Realistisch? Vind de 5 mm van Kato behoorlijk hoog echter is dit best wel goed te camoufleren als je er ballast tegenaan doet. De hoge/steile hellingshoek verdwijnt waardoor het geheel wat realistischer wordt. Straks nog wat grassen eromheen en dan ben ik ook benieuwd of het te hoog blijft.

Heb nog snel even een wagonnetje erop gezet voor jullie beeldvorming.

Afbeelding



kanarie
Berichten: 276
Lid geworden op: 29 apr 2016 17:08

Re: Projectje 4 merken

Bericht door kanarie »

geeft inderdaad een beter beeld ,dank je
ik ben bezig om op kato over te gaan staat jammer genoeg nog in nederland in de opslag en onbekend wanneer de grenzen weer open gaan .
ondertussen regelmatig in lochem een bestelling plaatsen .
met groet kees


Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Verder met de de rails en eens kijken wat het wordt. Beetje gras er omheen voor de aankleding en stootblokken. Niet teveel detail, focus op de rails. ;)

Mijn ervaring met dit test projectje:
Peco is mooi qua railhoogte en detail en de rest is bekend qua mogelijkheden.
Roco en Fleischmann scoren gelijk, Roco heeft hier en daar "gekoppelde" bielzen en Fleischmann heeft bedding. Het is maar wat je mooi
vindt maar beiden zijn goed te bewerken.
Kato was zeer verassend, ik had er niet eerder mee gewerkt en vindt dit een zeer degelijk stuk rail. Voor de afwerking zijn de zijkanten goed
te doen maar echt iets ballast tussen de staven is lastig en priegelwerk. Bedding Fleischmann is dan net iets fraaier en makkelijker met
ballasten.

Kortom, alle rails zijn goed te bewerken en je moet hier zelf uitrekenen wat bij jou portemonnee past, hoe handig je bent, en hoeveel tijd je erin wil steken.
Het grappige is dat je nu wel goed moet kijken welke rails waar ligt......... 8-)
Jullie mogen dit zelf binnenkort beoordelen bij H@ns in de winkel.

Foto 1 overgang Peco code 55 > Fleischmann met bedding.
Afbeelding
Afbeelding

Foto 2 overgang Fleischmann met bedding > Roco zonder bedding
Afbeelding
Afbeelding

Foto 3 overgang Kato met bedding > Roco zonder bedding
Afbeelding
Afbeelding

Overzicht "plank" met rail.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4904
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door martindomburg »

Hoe heb je de Fleischmann en de Peco code 55 gekoppeld? Dit is me nog niet goed gelukt zonder dat de locs stoppen omdat het verschil er is.

groetjes


Stadt Schellenbach droomproject in N, testbaan voor Dinamo, OC32 & iTrain

Domburg Train Support / DTS Modelspoor / Digitale Infodagen / Modelspoorforum
Gebruikersavatar

Michiel
Berichten: 3241
Lid geworden op: 06 apr 2010 11:50
Locatie: België

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Michiel »

En dan is het duidelijk dat wanneer het mooi wordt geballast, men amper veschil ziet op normale kijkafstand. Men moet er al met de neus op kruipen om de verschillen te zien. Erg leuke test!


groetjes, Michiel ...bouwend aan het station Brussel-Luxemburg in 1:160, (niets is verkeerd, zolang het plezeert)

kanarie
Berichten: 276
Lid geworden op: 29 apr 2016 17:08

Re: Projectje 4 merken

Bericht door kanarie »

mooi gedaan en leuk om je KATO ervaringen te lezen
groet kees


Gebruikersavatar

shoven
Berichten: 6093
Lid geworden op: 14 dec 2008 21:06
Locatie: Walcheren

Re: Projectje 4 merken

Bericht door shoven »

martindomburg schreef: 28 apr 2020 07:34 Hoe heb je de Fleischmann en de Peco code 55 gekoppeld? Dit is me nog niet goed gelukt zonder dat de locs stoppen omdat het verschil er is.

groetjes
Ik heb op 2 plekken op de baan nog een oud stukje Fleischmann rails liggen (dit is een stuk dat uit het zicht ligt). Dat is aan een zijde gekoppeld met Peco code 55 en aan de andere zijde met Peco code 80 (de helix en het schaduwstation is bij mij Peco code 80). En dat spul is gewoon gekoppeld met Fleischmann railschoentjes. Op de foto's kun je zien dat de railschoentjes er niet echt heel strak aan zitten (ahum), maar geen probleem. En anders even de vijl erover halen. Sowieso zijn de oude Fleischmann railschoentjes een stuk minder strak dan die van Peco.

Afbeelding

Koppeling met Peco code 55. Railschoentjes hebben hun beste tijd gehad...

Afbeelding

Koppeling met Peco code 80.


Steven

Hier is mijn baan op het forum
Hier is mijn vorige baan op het forum
Hier is mijn voor-vorige baan op het forum
>>> Filmpjes van de baan
Gebruikersavatar

Spoor010
Berichten: 248
Lid geworden op: 30 okt 2016 12:45
Locatie: Rotterdam

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Spoor010 »

Hallo Bren,

Leuk verslag zo!
Maar waar mee heb je eigenlijk de sporen verweerd op de laatste foto's :?:

Groet,
Frank.


Met vriendelijke groeten uit Rotterdam,

Frank.
Gebruikersavatar

Hans
Berichten: 1515
Lid geworden op: 03 dec 2010 16:06
Locatie: Zoetermeer

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Hans »

Mooi gedaan, Bren.
Interessante test.

m.vr.gr.

Hans


XPS, Fleischmann Piccolo, AnyRail, iTrain
Mijn baan op dit forum: XPS-baan
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Dag mannen,
Was inderdaad een leuke uitdaging om te doen en dank voor jullie reacties.
Oh ja, de Kato railschoenen/koppelingen waren het meest robuust en meest degelijke verbinding. Daar tegenover minder fraai en meerwerk om ze goed te camoufleren.

@Martin: koppelen met railschoentjes was een drama en geen optie.(lees: niet mooi). Railstaven Peco code 55 is totaal anders dan de overige merken. Bovendien voelde ik aan de wagon dat deze met de flenzen er langs schuurde omdat de railschoen naar buiten gaat staan. (dit zie je ook bij de foto's van Steven)
Kortom, ik heb de Peco rail eerst op hoogte gebracht met dun xps en dubbelzijdig tape geplakt. Ik moet zeggen dat als je beide railstukken op hoogte hebt en goed plakt er dan al weinig mis kan gaan. Tenminste, alleen op rechte stukken. Eventueel kun je met boekbinderslijm het geheel extra fixeren. In een schaduw station kun je daarbij overwegen om ze aan elkaar te solderen. In het zicht tegen elkaar plaatsen, plakken en ballasten. ( :!: Je hebt alleen geen/slechte stroom geleiding)

@Frank: ik gebruik diverse poeders/pigmenten om b.v. vliegroest te imiteren. Opbrengen met een klein zeer kortharig kwastje en dan iets poetsen.......(lijkt op drybrushen)


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Hube »

Ik gebruik peco 55, roco en minitrix door elkaar.
Met de railschoenen van peco gaat dat perfect, het past, geen gehobbel, geen stroom onderbreking, etc.
Groetjes Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
brendo
Berichten: 494
Lid geworden op: 09 mei 2013 09:59
Locatie: Hengelo

Re: Projectje 4 merken

Bericht door brendo »

Gerard,
Peco code 55 > Fleischmann piccolo met bedding was erg lastig (en niet mooi). Zal voor mijn nieuwsgierigheid binnenkort Peco code 55 eens koppelen aan Roco zonder bedding. ;) (Minitrix is buiten deze test gehouden maar zal deze ook gelijk testen)


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Hube »

brendo schreef: 29 apr 2020 11:39 Gerard,
Peco code 55 > Fleischmann piccolo met bedding was erg lastig (en niet mooi). Zal voor mijn nieuwsgierigheid binnenkort Peco code 55 eens koppelen aan Roco zonder bedding. ;) (Minitrix is buiten deze test gehouden maar zal deze ook gelijk testen)
Ik denk dat, als je de railschoentjes van Peco gebruikt, het veel beter gaat.
De doorsnede van de Peco code 55 rails heeft, als het ware 2 flenzen (richels);
1 om de code 55 te creëren, die zit op de bielzen,
de 2de, die in het kunststof zit,om de rails te verankeren in het kunststof en om aan te sluiten op de standaard spoor n rails, Minitrix, Roco, Fleischman. Dit is de "truc" van Peco code 55
peco-code-55.jpg
peco-code-55.jpg (23.46 KiB) 6722 keer bekeken
Maar hierdoor passen de railschoenen van Fleischmann, etc, niet goed om dat die tegen de bovenste flens aankomen en dan open buigen.
De railschoenen van Peco zijn platter en passen wel. Zie foto's:
Peco-aan-Roco-zij.jpg
Peco-aan-Roco-zij.jpg (26.59 KiB) 6722 keer bekeken
Peco-aan-Roco-boven.jpg
Peco-aan-Roco-boven.jpg (56 KiB) 6722 keer bekeken
Overigens heb ik de rails niet zo netjes doorgezaagd. Dat kan beter...

groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Michiel
Berichten: 3241
Lid geworden op: 06 apr 2010 11:50
Locatie: België

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Michiel »

Peco code 55 gaat inderdaad prima met Roco (nu ook Fleischmann wat verwarrend is), GT-Gleiss et anderen, maar niet met Fleischmann (Piccolo), waar de opmerking over ging. Fleischmann heeft een veel dikker voet waar de railschoenen van Peco niet zomaar over schuiven. De railschoenen van Fleischmann hebben een "hals" waardoor ze niet over de valse voet van Peco code 55 schuiven.

Ik priegel de railschoen van Peco langs 1 kant verder open, schuif het over de voet van de Fleischmann rail en knijp het dan met een tang weer dichter, maar mooi is het niet. Mogelijk dat het met railschoentjes van een ander merk (vb Roco) wel goed gaat tussen Peco55 en Piccolo. Heb ik zelf nooit geprobeerd.


groetjes, Michiel ...bouwend aan het station Brussel-Luxemburg in 1:160, (niets is verkeerd, zolang het plezeert)

Pleun
Berichten: 203
Lid geworden op: 09 aug 2013 18:16

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Pleun »

Was de Roco rails niet een licentieversie van de Minitrix rails met dezelfde afmetingen?
brendo schreef: 29 apr 2020 11:39 (Minitrix is buiten deze test gehouden maar zal deze ook gelijk testen)


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 893
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Projectje 4 merken

Bericht door Hube »

De norm voor modelspoor railprofielen:
https://www.nproject.org/nl/images/NEM/nem_120_nl.pdf
laat ruimte voor kleine verschillen in de railprofielen van de verschillende merken.
Maar ik denk dat het probleem van het combineren met Peco code 55 rails met andere merken vooral komt door de “hoge” railschoen van bijvoorbeeld Fleischmann met bedding, Roco (Fleischmann zonder bedding) of Minitrix.
Ik heb geen stukje Fleischmann met bedding om het eens te proberen.
Groetjes,
Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Plaats reactie