De Sik

[Smolderz]

Hey Mark,

De wielen zien er goed uit onder de sik! Langzaam maar zeker krijg je een rijdend model.

Groetjes,

Rob

[Jos]

Prachtig Mark!

Groetjes,
Jos

[FidOo]

Heel netjes mark! Wat ontbreekt er nu nog om een rijdend model te kunnen afleveren?

[mmhajvth]

Na een ruime hoeveelheid testen kan aangegeven worden dat de wielen goed presteren en dat ondanks de onconventioneel kleine flensen.

@ FidOo,

Een duurzamer kunststof is voor de Sik wel noodzakelijk.
Dat is ook gebleken uit de testen met de wielen waarbij het kunststof frame uiteraard een belangrijke rol speelt.

m.v.g.

Mark

[cryothic]

Zo, ook eens even in de gaten houden.

Is het de bedoeling dat je dit uiteindelijk als bouwpakket gaat leveren?
Of ben je ook van plan om ze kant en klaar te leveren voor de minder-behendige-modelmachinist?

[evo]

Het is de laatste tijd een beetje stil rond de sik. Ik hoop dat er nog steeds vooruitgang is?

Een duurzamer kunststof is voor de Sik wel noodzakelijk.
Dat is ook gebleken uit de testen met de wielen waarbij het kunststof frame uiteraard een belangrijke rol speelt.

Daar was ik al bang voor - rapid prototyping materialen zijn iha niet zo geschikt als lager (daar waarschuwde ik in het begin van dit draadje al voor). Het beste kun je POM gebruiken voor kunststof lageringen. Misschien kun je standaard busjes kopen die je in het frame kunt klemmen (bv hier: http://www.skiffy.nl/)? Zelfs als je speciale busjes zou moeten laten draaien zou dat niet al te duur hoeven te zijn (bij redelijke aantallen).

[mmhajvth]

Dag Heren,

De bedoeling bij de Markenburg Sik is dat er een model komt dat geheel kant en klaar leverbaar is.
Dan kan er nog een variatie komen in modellen, denk aan nummervarianten en eventueel wel of niet uitgerust met een motor, etc.
Maar waar ik waarde aan hecht is dat ik een model maak dat altijd de zelfde goede kwaliteit heeft. Niet allen het eerste jaar, maar voor langere tijd.
Nu kan ik hele mooie ontwerpen maken en onderdelen ontwikkelen die nog goed functioneren ook, maar ik stel daarbij wel de vraag of het bijvoorbeeld over 3 jaar nog werkt en niet onbelangrijk, of ik het over 3 jaar nog precies zo kan maken.
Nu zou je zeggen dat dat wel moet lukken met de 3D print techniek. Echter leer ik dat deze manier van ontwikkelen vooral ook zich zelf nog heel erg ontwikkeld. Nu is dat bewonderenswaardig, maar eerlijkheid gebied me ook te zeggen dat dat ook invloed heeft op bovenstaande vragen. De Markenburg Sik is dus niet einde oefening, want de principes kloppen wel, maar wordt wel een project van de lange adem.

Hoewel ik zeker wel "van de lange adem ben" ga ik nu niet louter zitten wachten tot het moment daar is.
Wat dat precies inhoud hoop ik jullie binnenkort, in een ander draadje binnen de Markenburg rubriek, te kunnen vertellen.

m.v.g.

Mark

[patje]

hey mark

hoe staat het met de sik ervoor
heb dit lijntje eens doorgelezen en ik zie dat hij bij 4 juni ophoudt
zit er nog schot in of is hij van de baan
ik heb namelijk erg veel intresse in een sik vind het 1 van de mooiste locs die erzijn

gr patrick

[maarten]

@Patrick: Mark weet er het fijne van, maar voor zover ik het begrepen heb heeft het gekozen materiaal (FUD) te veel beperkingen. Het is bedoeld voor rapid-prototyping (snel een proefmodel maken) en niet voor productie modellen. De levensduur heeft ernstige beperkingen en omdat Mark graag een kwaliteitsproduct wil neerzetten staat dit project voorlopig in de koelkast. Mark, correct me if I'm wrong! Erg jammer natuurlijk, ik wil er ook wel een, maar wel begrijpelijk.

[mmhajvth]

Hey Maarten,

Corrigeren is niet nodig.
Wat ik er eventueel nog aan kan toevoegen is dat we bij Markenburg wel vertrouwen hebben in principe van 3D printing. Het is alleen dat de techniek/ te printen materialen/ prijs kwaliteit verhouding nog een paar stappen moet zetten voordat het ook geschikt is voor onze modelbouwdoeleinden. We verwachten wel dat het goed gaat komen, maar we hebben helaas geen glazen bol om te zien wanneer dat zal zijn.

m.v.g.

Mark

[gdw1963]

Ik had begrepen dat Shapeways het FUD printen tegenwoordig in eigen beheer doet. Hierdoor is het proces beter controleerbaar met een een beter resultaat. Jettuh kan hier misschien meer over vertellen als hij dat wil. Ik heb enkele weken geleden al wel foto's gezien van een DAF A10, weliswaar 1:87, maar dat is wel een klein autootje....

Verder wordt stereolithografie ook beter bereikbaar, voor kleinere volumes zijn er zelfs al betaalbare machines. Ik heb de gegevens niet paraat, maar wil die bij belangstelling wel opzoeken en hier publiceren.

[mmhajvth]

@gdw1963.

We krijgen o.a. van Shapeways, I materialise en ook producenten van machines zoals Envisiontec, Z corp en Objet regelmatig aanbiedingen, nieuwsbrieven en telefoontjes met de laatste nieuwtjes. Dat geeft veel informatie. Dat maakt niet dat we alles al weten, want er is ongelofelijk veel gaande in de 3D printing wereld.

FUD is leuk materiaal voor de korte termijn (in termen van maanden of enkele jaren), maar op lange termijn (in termen van vele jaren) is FUD geen oplossing, want het desintegreert op de lange termijn.
(Bron: Personeel van Heijcon, (voormalig) producent van FUD voor Shapeways.)

m.v.g.

Mark

[gdw1963]

Mark

Dank je wel voor je verhelderende antwoord. Dat van die FUD eigenschappen wist ik nog niet. Zo zie je maar, nooit te oud om iets te leren.

[Thrilly]

Ik moest toevallig vandaag langs amersfoort en zag een sikje staan. Moest direct aan dit topic denken, is er al een kijk op wanneer het sikje eventueel uit komt?

[mmhajvth]

Beste Rory,

We wachten nog op betere 3D print- technieken/materialen/printers. Dit is iets dat we zelf niet in de hand hebben en daarom is het helaas ook niet mogelijk om een prognose te geven.
Wel is de wereld van de 3D printers nog dagelijks in beweging en dat is, hoe voorzichtig ook, goed nieuws.

m.v.g.

Mark

[Lemland]

Weet je ook wat er voor zorgt dat het FUD langzaam afbreekt? Licht, lucht, temperatuur, de componenten tov elkaar? Ik lees elders dat veel modelbouwers die FUD gebruiken, het voor verwerken insmeren met secondenlijm. Dat zou versterken en de invloed van lucht beperken, en verven die van licht, maar als het als het ware in het materiaal zelf zit, helpt dat ook niet.

Bart

[mmhajvth]

Hallo Bart,

Zover ik me nog kan herinneren betrof het voornamelijk UV licht en in tweede instantie ook zuurstof. Overigens hebben luchtvochtigheid en tempratuur ook een rol wanneer je een FUD model in de verf zet. Hoe dat precies in z'n werk gaat is mij niet helemaal duidelijk, ik ben immers geen scheikundige.

Wat daarom voor mij het belangrijkste is, is dat FUD ontwikkeld is voor prototyping, het 3D printen van modellen die je na enkele malen gebruik gewoon met een gerust hart weggooien kan. Ook zijn er materialen (anders dan FD en FUD) op de markt waarmee gebruiksartikelen geproduceerd kunnen worden. Dat is een fundamenteel verschil met de materialen voor prototyping uiteraard.
De materialen waarmee gebruiksartikelen gemaakt kunnen worden zijn echter vaak nog bijzonder korrelig van structuur.

Het wachten is op een combinatie van het juiste materiaal met de juiste detailgraad en een enigszins betaalbaar kostenplaatje.

m.v.g.

Mark

[Doolemeister]

Beste Mark,

Heb net dit draadje gelezen, wat een mooie Sik!
Zit er nog een beetje muziek in of er productie gaat komen?
Kan me volledig voorstellen dat je nu met gebouwen bezig bent enzo.

We lezen het wel!

Groet,

Arjan

[mmhajvth]

Beste Arjan,

Dank voor de complimenten.

De Sik wordt momenteel goed bewaard.
Dat wil zeggen dat we in afwachting zijn van een 3D print systeem dat voldoende nauwkeurig is, materiaal print dat niet verteert en ook nog betaalbaar is.
Die ontwikkelingen gaan gestaag door en zullen op den duur, naar onze verwachting, zeker voldoende worden om er effectief Sikjes mee te maken. Helaas is dat op dit moment nog niet het geval en daarom wachten we nog even.

m.v.g.

Mark

[Doolemeister]

Beste Mark,

Dat is een snelle reactie!
We gaan het afwachten.

Groet,

Arjan

[Hoontje]

hoi Mark (en team)

Inmiddels worden er ook 3D printen uitgevoerd o.b.v. nylon/kunstof mix en uitgeharde plastic soorten. Niet alleen de bio-plastics die langzaam afbreken. Wellicht is dit materiaal geschikt? De precieze ingredienten krijg ik helaas niet gevonden...

Groet,

Hoontje

[spoor65]

over 3D gesproken:

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/409630/

mvg

Freddy

[maarten]

@Freddy: is een leuk ding voor het maken van gebruiksvoorwerpen (montagebeugeltjes oid). Voor modellen is het geen geschikte techniek, de resolutie is te laag.

Mocht je desondanks toch geïnteresseerd zijn, kijk dan ook eens naar de Makibox. Scheelt je knaken.

[mmhajvth]

Zo heb je ook de Ultimaker.
https://www.ultimaker.com/

Die hele categorie machines is best redelijk betaalbaar en het materiaal is prima.
Helaas struikelt deze hele categorie machines op de detailgraad.
Als je met dit soort machines een Sikje wil maken, dan moet je niet denken aan zichtbare, maar statische bladveren, je moet ook niet denken aan treeplankjes op de neus, je moet zeker niet denken aan klinknagels en ook handgrepen en dergelijke verdwijnen geheel in de voor deze schaal te lage resolutie.

Kortom: het FUD modelletje op blz. 14 heeft een veel hogere resolutie dan de groep "betaalbare thuis 3D printers" aan kan.
Alleen is FUD weer geen materiaal dat lang mee gaat. ABS en PLA dat in de "betaalbare thuis 3D printers" gebruikt wordt, gaan wel lang mee.

Maar we blijven hopen! Want komt tijd komt raad.

m.v.g.

Mark

[Hoontje]

Hoop inderdaad met je mee! (Na wederom een ThS Sik voor ruim 200,- op MP zien te verwisselen van eigenaar )

Groet,

Hoontje