N-Spoorforum

Tot op heden heb ik mijn meeste ontwerpen in FUD bij Shapeways geprint. Ik ben eigenlijk wel eens benieuwd hoe een N-schaal model geprint in messing eruit ziet? Als onderwerp heb ik gekozen voor een drielicht NS lichtsein. Het moet uiteindelijk wel een functionerend sein gaan worden dus ik wil het met SMD LEDjes (met de draadjes er al aan gesoldeerd ) kunnen uitrusten. Het voordeel van een kant en klaar geprint sein is dat ook de minder geoefende modelbouwer zonder solderen (!) met messing seinen aan de slag kan op zijn baan.

Althans dat is het idee, nu eerst proberen of het kan?

Omdat de designregels voor messing bij Shapeways een minimale wanddikte van 0,6 mm en een minimale draaddikte van 0,8mm voorschrijven heb ik het model niet 100% op schaal kunnen maken, maar heb ik concessies in 3D moeten doen om alle "fine walls" te fixen. Als je op een 17" laptop beeldscherm daarnaar kijkt lijkt dat heel wat, maar als je je realiseert dat het hele sein maar ongeveer ~38mm hoog wordt valt dat enorm mee. Zo ziet het er op de PC uit: En zo ziet een setje van 2 linkse en 2 rechtse drielichtseinen er volgens Shapeways in messing uit: Nu bestellen en zien of het door de manuele check van Shapeways heenkomt, duimen...

Fred

Besteld! estimated shipping date 29 september...
Fred

Erg interessant... ik weet hier echt helemaal niks vanaf... hoe werkt dit, je maakt 3D tekeningen en die kun je dan in 3D laten uitprinten? in NL?

Moet dat nog aan bepaalde eisen voldoen? Ik dacht dat het alleen in plastic ofzo kon?

Wat kost zoiets, om 4 seinen te laten maken?

Is er een library ofzo, met ontwerpen waar "we" als n spoor communitie, gebruik van kunnen maken, bijv. stel dat ik ook die seinen wil, of bovenleidingportalen, ik noem maar wat?

Wat kost een eigen 3D printer eigenlijk, waar je zoiets mee kunt doen?

HEEL benieuwd!

jowi schreef:Wat kost een eigen 3D printer eigenlijk, waar je zoiets mee kunt doen?

Voor kunststof nog wel enigzins betaalbaar, maar reken voor een printer die metalen kan printer op zo'n 450.000 dollar.

Bart

jowi schreef:Erg interessant... ik weet hier echt helemaal niks vanaf... hoe werkt dit, je maakt 3D tekeningen en die kun je dan in 3D laten uitprinten? in NL?
Moet dat nog aan bepaalde eisen voldoen? Ik dacht dat het alleen in plastic ofzo kon?
Wat kost zoiets, om 4 seinen te laten maken?
Is er een library ofzo, met ontwerpen waar "we" als n spoor communitie, gebruik van kunnen maken, bijv. stel dat ik ook die seinen wil, of bovenleidingportalen, ik noem maar wat?
Wat kost een eigen 3D printer eigenlijk, waar je zoiets mee kunt doen?

@Jowi
Hoe werkt het: je maakt met een geschikt tekenpakket 3D tekeningen (ik gebruik zelf een freeware pakket: Cocreate aka Creoelements) en exporteert die tekening via internet als een *.stl file naar een 3D print bedrijf. Dat bedrijfje print dan voor jou dat ontwerp in het door jou gekozen materiaal: diverse plastics, diverse metalen, sandstone etc. Shapeways is zo'n bedrijf en die zitten gewoon in NL in Eindhoven. iMaterialise is zo'n zelfde bedrijf in Belgie.

yes, er zijn ontwerpeisen voor verschillende materialen, wat die eisen zijn kun je nalezen op deze pagina van Shapeways: http://www.shapeways.com/materials?li=nav

Ook prijzen staan hier genoemd, meestal bestaat de prijs uit een startprijs + een prijs per cm3 gebruikt printmateriaal. beide prijzen zijn afhankelijk van het gekozen materiaal. Een veel gebruikt materiaal is FUD: http://www.shapeways.com/materials/fros ... il-plastic

Zo'n beetje elke ontwerper die hier op het N-spoorforum zijn ontwerpen toont biedt zijn ontwerpen op Shapeways te koop aan, o.a. Jettuh, Bouwe, Frits Westers en ook ikzelf. Kijk maar eens hier op het Forum onder "Kleinserie Fabrikanten en Diensten" http://www.n-spoorforum.nl/viewforum.php?f=34. Mijn eigen webpage op Shapeways zie je door onderaan dit bericht op de hyperlink te klikken. Je zult zien dat ik bijvoorbeeld inderdaad al armseinen, stootjukken en ook bovenleidingportalen voor NS in N daar heb staan die elke andere hobbyist gewoon kan bestellen.

Een metaal of kunststof printer die in de geschikte resolutie voor N print is (op dit moment) onbetaalbaar voor de hobbyist, als je naar de prijs vraagt wil/kun je hem niet betalen...

Fred

Net bericht gehad van Shapeways, ze kunnen mijn NS lichtseinen niet printen:

Here are some details to help you resolve this issue:

Reason: Multiple Parts in a Model
Description: The amount of sprues and supports necessary to cast this part would make finishing impractical. Metal will not flow freely as currently designed. Pieces should be separated.

even nadenken hoe nu verder...

Fred

Als het niet in messing kan, dan maar in FUD! Dan kan hij ook fijner worden uitgevoerd, dus gelijk maar weer aan de slag! De automatische check zegt "geen thin walls", dus dat gaat alvast goed... Nu nog 4 aan elkaar fabrieken en opnieuw bestellen. Bedraadde LEDs in rood, geel en groen heb ik ook al op eBay besteld.

Fred

Goed bezig,

wat ik wel als tip kan mee geven, bij spoorobjecten heb ik eerder ook seinen besteld, daarbij zaten even veel linkse als rechtse seinen, alleen van de rechtse heb ik er significant meer van nodig, en zit nu met een partij linkse seinen die ik niet echt nodig heb. (alleen op de hoofdbaan nuttig, maar in een station of enkel spoor komen die niet voor). Dus de tip is om linkse en rechtse seinen apart aan te bieden.

ben benieuwd naar de sterkte en gladheid van het materiaal en de kosten natuurlijk.

@Paul,

Goede tip om L en R separaat aan te bieden, zal ik zeker doen!

Fred

Daarnet 4 stuks rechtse seinen in FUD besteld! ik houd jullie op de hoogte,

Fred

Ze zijn binnengekomen en ze zien er fantastisch uit!! Ik heb bij het ontwerp wat vrijheden genomen om ook een mechanisch stevig sein te kunnen maken. Hier zijn 2 foto's om een indruk te geven van het resultaat, let wel: de hoogte van het sein is 38,5mm!De "paal" van het sein is hol zodat je er een 0,3mm staaldraadje in kunt steken voor de stevigheid op de baan, een ruggegraat zogezegd. Je ziet de ruggengraat net als bij die van een guppy in het aquarium goed zitten op de onderste foto. Nu ontvetten, primen, spuiten en wachten op de bedraadde SMD LEDS van eBay. Dan zal ik ook eens een paar foto's maken van het sein naast een N-spoor loc.

Fred

Erg gaaf zeg Hoe ga je de draadjes van de led's wegwerken? Ik neem aan dat de holle binnenkant te klein is voor 4 (3x signaal, 1x massa) of 6 (3 leds met 2 draden) losse (lak)draadjes?

Ik heb LEDs met lakdraad in de bestelling staan, ik ga zeker proberen of 3x2=6 lakdraadjes door de mast gaan, en anders gaan ze langs de achterzijde van de paal..
Fred

Fred... Waar haal je gele leds 0402 met draad vandaan? Ik kan ze bij ledbaron niet vinden.

Groetjes

Hoontje

@Hoontje

ik vond ze ook niet bij de Baron en heb verder gezocht, ik heb ze uiteindelijk besteld van http://www.ebay.de/itm/20-Stueck-SMD-LE ... OC:NL:3160 bij een verkoper genaamd partyband_fresh

20 Stück SMD LED (rot,grün,gelb,orange) mit Kupferlackdraht Farben: HELLROT / HYPERROT (nur 0603) / GRÜN / GELB / ORANGE - gemischt nach Wahl.
Bauform 0402 oder 0603- Auch gemischt
Kontaktiert mit Kupferlackdraht 0,15mm Durchmesser - Farben im DC CAR Standard
Bitte geben Sie beim Kauf die gewünschte(n) Farbe(n) bzw. die Anzahl und die Bauform an.

Je kunt opgeven welke maat je wilt hebben en hoeveel van welke kleur! 20 stuks voor 7,75 + 2,70 verzendkosten

Fred

ps ik heb de 0603 besteld

Ik heb bij ledbaron wel rood en Oranje gevonden (zelfs in bouwvorm 0401)
Alleen groen lijkt hij niet te hebben. En 0603 heeft ledbaron genoeg.


Maar voor wie kleiner wie kleiner wil is dit een mooie link Fred.

PS die seintjes zijn echt mooi.

Begrijp me overigens niet verkeerd maar ze waren er toch al wel?

Heel erg mooi product Fred, ziet er professioneel uit.
Kan bijna niet wachten ....

Ben benieuwd of het stevig genoeg is zonder de 'ruggengraat'

Is het misschien een idee om alle onderdelen los te printen en naderhand op een messing buisje te lijmen ?

@Fidoo
ik vond bij de Baron niet én rood én geel én groen in dezelfde bouwvorm, maar mss heb ik niet goed gekeken...
Verder zijn de gaten in het sein voor de LEDS zodanig groot dat 0401 te klein is (die vallen erdoor heen) en 0603 net groot/klein genoeg om erachter te lijmen.

Er zijn inderdaad al lichtseinen in N van een bekende en getalenteerde medeontwerper maar ik wilde die van mij uitrusten met een ruggegraat voor extra stevigheid en ook gelijk ontwerpen vanuit de gedachte dat ik hem functioneel ging maken met LEDS, vandaar...

@Pjotr
yep, met die gedachte heb ik ook al gespeeld... wie weet, mss ook nog eens proberen. Het sein blijft uit zichzelf prima overeind staan. De ruggengraat zorgt voor extra sterkte als je met je arm over je baan gaat en je mouw een lichtsein probeert mee te nemen... (wat mij natuurlijk nooit gaat gebeuren)

Fred

Pjotr500 schreef:Is het misschien een idee om alle onderdelen los te printen en naderhand op een messing buisje te lijmen ?

Pjotr, dat is een goed idee. Ook ik dacht daar aan, dan kunnen mooi de draadjes door het messing buisje en
het is nog stevig ook. Goed idee Pjotr.
En ik las net dat Fred, (yep, met die gedachte heb ik ook al gespeeld...)

Met vriendelijke groet,
Marc

Misschien heb ik al meer gedaan dan met de gedachte te spelen en heb ik het zelfs al eens in 3D gezet... Een messing buisje van de Conrad met een 3D geprint trappetje, platform en sein. Is er interesse in dit concept?

Fred

Ik denk het wel, je zou zelfs het buisje als 'massa' kunnen gebruiken, scheelt weer een draadje.

Hoi Fred,

Leuk idee
Ik mis een ding bij dit seintje, ik snap dat je soms concessies moet doen...
Maar het knalt er bij mij uit dat je hier een hol pijpje van een diameter gebruikt
Ik mis dus de versmalling in de paal, denk dat zeker haalbaar is in 3D printen of als losse messing pijpjes?

Hier een plaatje die van Phildie, die deze seintjes in N in messing maakt (ruimte voor de draadjes is er dus, en een totaal andere sport )


Mvg,
Ad

Messing buisje in 2 diktes zou geen probleem hoeven zijn lijkt mij. Ik ben zeker geinteresseerd in een geprint 3D sein met deze oplossing.

Grtz.
Peter

Peter schreef:..//.. Ik ben zeker geinteresseerd in een geprint 3D sein met deze oplossing.
Grtz.
Peter

Voor mij geld hetzelfde.