onderstellen MiniTrix 1200

[nhuijgens]

Al jaren hebben we de 1200 serie van minitrix op onze modelbanen rijden.
al even lang erger ik mij aan de onderstellen, wie niet?

voor die tijd een mooie detailrijke kap maar met een paar onderstellen, alsof ze deze vergeten waren en de dag voor productie nog in elkaar hebben geflanst.
grote zwarte klonten plastic met hier en daar een hint van een detail.
ik wil gaan proberen om hiervoor een paar waardige onderstellen te gaan maken.

ergens heb ik in het verleden een draadje gelezen van iemand die het wel leuk leek om nieuwe onderstellen te gaan maken... maar
ik ben de draadje kwijt en na speurwerk op internet nergens iets tegen gekomen met dit onderwerp.

wel gelezen dat een aantal mensen het derde wielenpaar ook van stroomafnemers hebben voorzien, maar verder niks.
ik zou dat wel eens willen gaan combineren, dus nieuwe onderstellen en betere stroomafname maken.

wat opvalt aan de stroomafname is dat dit aan de buitenkant van de wielen gebeurt.
dat geeft direct een probleem met de nieuwe zijkanten die open moeten zijn met veel details.
dan zou daar direct de stroomafnemer zichtbaar zijn. dus moet de stroomafnemer naar de binnenkant van de wielen.
oeps gaat ook niet want het aandrijf chassis is van metaal...dus kortsluiting, of gaan friemelen met isolatie ertussen.

eerste stap, nieuwe kunststof aandrijf chassis.
maar eens achter de computer gekropen en chassis getekend, dit is de originele maatvoering van het 1200 minitrix chassis.

is er iemand met een tekening van de onderstellen, maten goede foto's en of advies en ideeën, laat maar komen.

met vriendelijke groet

Niels Spoorbiels

[Paul_DMV]

Goed idee, maar ik zie nu een ouderwetse koppeling houder, zou je daar dan ook niet een verend nem koppeling houder opzetten?

Ga je dan ook de stroom afname lipjes maken voor beide kanten?

ik heb op mijn 1200 messing zijkanten van phildie. Daar heb ik nog een paar afgietsels van gemaakt met kaarsvetmallen en epoxy.

google eens "1200 draaistel" en je vind een tekening http://www.forum.onderstoom.nl/viewtopic.php?t=250

[robert]

hoi,

Ga ik zeker enthousiast voor worden, heb nog een losse kap over. Misschien een roco 1200 bestuderen?

met vr gr rob

[nhuijgens]

al een paar dagen aan het meten en zoeken, ( bedankt voor de link super)
het onderstel klopt werkelijk voor geen meter. assen zijn op gelijke afstand ( klopt niet)
door de koppeling aan het draaistel is alles vervormd en zeg maar eraan vast geplakt.
maar ja, dit alles corrigeren wordt een hele klus, en wellicht best duur in alle uren die daar in gaan zitten.

zijn er liefhebbers voor correct ( lees betere) draaistellen voor de 1200?


vraag was een verende NEM koppeling houder.
de koppeling is natuurlijk geen probleem om die er op te zetten, maar volgens mij moet zo'n houder meedraaien
ik weet niet of het voldoende is om alleen de houder op de kop van het draaistel te zetten,
wie o wie kan advies geven.
ik zit eerder te denken dat er een stukje van het frame af moet en daar een draaiend kortkoppelings mechaniek voor te maken.
dus de draaistellen zonder koppeling maken en losse koppeling onder het frame.

heeft iemand daar maten en of normen voor, het zal dus een kort koppeling voor de 1200 gaan worden

ik hoop dat ik duidelijk ben, ik zal dit weekend een tekeningetje maken voor de duidelijkheid

help

Niels Spoorbiels

[Peter]

Hier is zeker interesse. Blijf het topic volgen!

Grtz.
Peter

[Nijboer]

Ook hier interesse.
1 zo'n loc (de bruine versie) in bezit, dus 2 onderstellen.

Ik erger me er ook aan, ik blijf hopen dat de 1200 bij onze
oosterburen populair wordt, zeker nu er een exemplaar
bij een of ander duits museum staat.
Betekent dat er een markt ontstaat en misschien dat de
ontwikkeling van de H0 Roco gebruikt kan worden om er
eens een respectabel N model van te lanceren.

Maar om de minitrixen eens goed te pimpen is dit
initiatief zeer welkom! Ik denk dat het model een boost
krijgt waar je naar van wordt.

Succes!!

Collin

[nhuijgens]

de zoekactie heeft zijn vruchten afgeworpen
http://www.morop.eu/de/normes/index.html
alle normen en maten voor zo ongeveer alles wat modeltreinen betreft dus ook de koppelingen en kortkoppeling mechaniek. pfff wel ingewikkeld al die maten en verhoudingen... ga er eens rustig de tijd voor nemen.
ik zal mijn draadje levend houden met plaatjes

grt
Niels Spoorbiels ( of wellicht binnenkort Karel Koppeling haha)

[Nijboer]

Karel Koppeling, ik wens je heel veel succes!!!!!
(en da's niet sarcastisch, maar meen het echt, die onderstellen
zijn zooooo jaren 80... )

[Pino]

Hier ook interesse voor zeker 3 paar draaistellen, mocht het zover komen! Wmb hoeft het binnenste paar wielen niet perse aangedreven worden, maar zou inderdaad wel mooi zijn als ze meedoen met de stroomvoorziening. Ook de mogelijheid om de stroomafnemers te voorzien van een draadje ipv de slepers naar de behuizing, is wenselijk. De doorgifte via de slepers en de metalen massa vh draaistel is erg gevoelig. Een kunststof draaistel met 2 draadjes zou perfect zijn.

[ns1200]

Ben zeker benieuwd.
Een mooi onderstel, inclusief aandrijving,voor alle Plan V achtige zou ook wel leuk zijn.

Rick

[nhuijgens]

voor plan V een aandrijving maken is niet zo ingewikkeld, ruimte genoeg.
onderstellen zijn al in de pen hier. moet ze nog wel tekenen maar de maatvoering heb ik.
tandwiel overbrenging heb ik ook al, en de wormwiel overbrenging heb ik ook al op papier.
motor zou een maxxon motor kunnen worden of een andere motor als er maak lange assen aan kunnen.

wat ik wel moet hebben is een onderstel waar ik mee kan werken, liefst in 3d

ik hoor wel, zie wel waar je mee kmt

grt
Niels Spoorbiels

[Hoontje]

Niels hoe staat het met de Belgische serie 11 eigenlijk?



En ik heb tzt interesse in 1 set onderstellen. Groetjes Hoontje

[ns1200]

Ha Niels

Heb wel wat ideeen liggen maar kan helaas niet 3d tekenen.
Heb bv 12 Minitrix motortjes met vliegwiel liggen die in de koploperonderstel.
Daarnaast heb ik nog een onderstel liggen waar ik de draaistellen van heb.
Mss toch maar eens gaan tekenen.

Rick

[nhuijgens]

de belgische loc HLE11 staat in de digitale testblokken, wachten is op mijn eigen 3d printer, want al dat uitbestede testen gaat nogal in de paieren lopen.
dus zodra ik mijn printer heb kan ik verder ontwikkelen.

[nhuijgens]

Zo de 1200 is digitaal nu zo ver dat ik met de schenenplaten kan gaan beginnen en de koppeling kan gaan moderniseren.
ik heb een paar mooie maattekeningen en foto's maar mis alleen nog een goede foto vanaf de voorkant van het onderstel.
de tekening is uit 1959 dus echt handwerk, leuk om dat digitaal te maken.
voor de nieuwe stroomafnemers ga ik fosforbrons gebruiken, heb gezien dat je dat gewoon in plaatvorm kan kopen.
0,1 mm dik dus prima te knippen met een goed scherpe schaar.
voor de koppeling ga ik proberen bestaande onderdelen te verbouwen en wellicht een kleine aanpassing tekenen.
ik zal eens met Hans overleggen hoe aan onderdelen te komen.

grt
Niels Spoorbiels

[Pino]

Mag ik vragen waar je dit in ontwerpt/tekent?
Qua koppeling kun je beter meteen de NEM355 verwisselbare koppelinghouder inbouwen, niet die ouderwetse schacht-met-veertje wat je nu getekend hebt

[nhuijgens]

zo na veel geploeter nameten en rekenen zag ik het niet meer zitten.
wat nu..... dan is er nog maar één oplossing en dat is.... zelf meten.
dus op naar het Spoorweg museum in Utrecht.
daar staat majestueus de echte 1200 ... wat een bakbeest ....

na een uur of twee op mijn knieën en hurken gezeten te hebben,
had ik wel voldoende maten genomen en schetsjes gemaakt.

ik zat er met mijn omreken gedoe maar een paar honderdste van de echte waarde af.
en hoe meer ik het Minitrix model van de onderstellen bekijk hoe vreemder ik het ga vinden.
Hoezo? nou alle details zitten erop, maar reliëf ontbreekt, zodoende is het een platte koek geworden.

hoe dan ook, ik ben maar weer in de digitale pen gekropen en hier de eerste resultaten.
het blijft nog een heel gepuzzel, maar daar is het natuurlijk hobby voor.

groet
Niels Spoorbiels

ps had wel een paar zwarte klauwen gekregen van dat meten, maar ja alles voor de hobby hé.

[Nijboer]

Even een reactie op die koppeling.
Ik zag laatst een foto van de nieuwe Fleischmann BR103 die nu digitaal
met geluid is. Daar zit nu ook een nieuwe koppeling op, maar als ik de
foto zo bekijk, is het net of ze daarmee een stuk onder de loc hebben
weggehaald of zo... Ik vind het er maar vreemd uitzien...
Geen idee of dit het design van de nieuwe 1200 onderstellen ook zou
beinvloeden...

Kijk maar eens op google. bijvoorbeeld:

http://assets.catawiki.nl/assets/2014/5 ... 11bdca.jpg
http://www.lamarking.hu/_motor_/images_ ... -ag-e6.jpg

[Ad_M]

Ik zie wat je bedoeld Niels
lijkt net of ze het geheel onder de buffers hebben weggelaten voor de functionaliteit van de koppeling te kunnen garanderen. ....

Dat naar het orgineel gaan en meten vind ik juist de charme van de hobby
Geeft heel veel voldoening als de boel dadelijk af is en het is nog een leuk uitje ook

Ik ben benieuwd wat voor moois je er van maakt
Is je 3D printer trouwens al binnen?

Mvg,
Ad

[Pino]

Dat op die BR103 is inderdaad niet mooi. Ik denk echter dat daar de koppeling aan een kinematiek mechanisme zit wat aan het frame zelf zit, en niet aan het draaistel. Bij den ouden Minitrix 1200 zul je neem ik aan de koppeling gewoon aan het draaistel maken?

[ns1200]

Ha Niels.

Dat aandrijf gedeelte lijkt erg veel op een koploper plaat. Kan dat kloppen?
Zoek namelijk nog zoiets.
Heb hier 12 motortjes met vliegwiel liggen en zou daar zoiets voor nodig hebben.

Grt Rick

[nhuijgens]

rick,

nee de koploper is toch echt heel anders.
ik kan daar ook wel een 3d van maken, maar wat heb je in gedachten om er van te maken?
dan kan ik daar rekening mee houden bij de tekening.

ik kan het in metaal laten printen, dat is super sterk en lekker zwaar, maar heeft wel wat beperkingen in de details.
als je de printkosten betaald wil ik wel tekenen en als het een leuk model wordt wil ik natuurlijk wel een model voor mijzelf.

grt
Niels spoorbiels

[nhuijgens]

Zo, na een dagje spoorwegmuseum en geploeter met een tekening die niet klopt
begint het onderstel toch echt smoel te krijgen.
er zijn nog tientallen onderdelen die ontbreken, maar het begin is er nu toch echt.
ik kan iet wachten tot de eerste proefdrukjes gemaakt kunnen worden.

tot snel,

Niels Spoorbiels

[nhuijgens]

tja, problemen en nog meer problemen.

na veel dubben ,twijfelen en de werkelijkheid met minitrix vergelijken de knoop doorgehakt.
het model moet zoveel leed worden aangedaan om het pas te maken in de huidige vorm, dat ik heb besloten de onderstellen helemaal opnieuw te gaan tekenen. maar dan wel veel dichter bij de werkelijkheid dan minitrix/
dwz achteras een klein stukje naar voren en de voor as een flink stuk naar voren.
nieuwe aandrijving met de originelen tandwielen en assen anders geconfigureerd.
blijft feit dat er een beetje moet worden gesmokkeld met het trapje naar de cabine want de middelste as blijft iets te ver naar achteren, maar ja we hebben het over nog geen twee millimeter natuurlijk.

de aandrijving is al klaar, nu de schenen plaat opnieuw tekenen. kan helaas de oude niet kopiëren want ik ben niet netjes geweest met mijn kopieer acties lol.

wordt vervolgd

Niels Spoorbiels

[Nijboer]

Op BNLS heb ik ooit iets gelezen over het pimpen van de H0 Lima 1200.
Die dingen hebben ook een foutief draaistel.
Daar hebben ze een USA Alco PA/PB als donor gebruikt voor de
aandrijving en met name de draaistellen die wel heel erg lijken op
die van onze 1200.

Ik ben helaas totaal niet into USA in N spoor, maar is er op die manier
niet iets te fabrieken?

Collin