Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Uw forum voor digitale vragen, opmerkingen, etc.

anne w
Berichten: 303
Lid geworden op: 17 okt 2010 23:07

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door anne w »

Ik ben een tijd voor de bijzondere digitale centrale Raptor bij de mensen gaan helpen om problemen te helpen begrijpen en oplossen. Ik was een "Märklin" rijder, dus geen ervaring met "stroomdetectie" tot ik bij een N-Spoorder in Eindhoven op bezoek ging. Ik snapte er niets van: de detectie ging pas aan als alle stroomvoerende wielen op het detectiestuk waren. Later thuis het internet opgegaan en ontdekt dat elektrische stroom gewoon lui is, als hij ergens een hogere spanning krijgt dan haalt hij daar alle stroom vandaan. De oplossing was dus simpel: zorg dat de spanning overal hetzelfde is, in de stroomdetectie eenheden zit een gelijkrichtbrug (twee maal twee diodes antiparallel geschakeld), dus zet in de detectie loze stukken ook zo'n gelijkrichtbrug of twee maal twee diodes antiparallel geschakeld.

Groet, Anne W


H0, Raptor, Edits booster 10A, 4 Ma decoders 27 staps, 9 MFX decoders, 3 ESU, (5 met geluid, waarvan 1 ESU), MFX decoder rijdt op 28 of 27 stappen, automatisch bedrijf met de Raptor, voor baan en landschap zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647

WimR
Berichten: 212
Lid geworden op: 09 okt 2019 20:18
Locatie: Duiven

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door WimR »

Gerard,
"Wel even een eye-opener dit. Ik heb nog een paar wisselstraten zonder bezetmelder."
Dat los ik dan op door deze allemaal op één uitgang van de bezetmeldermodule aan te sluiten, is eigenlijk hetzelfde als de diode schakeling.
Je zal wel eerder aan het max. zitten van de stroomafname maar hoe vaak komt het voor dat er tientallen treinen in je wisselstraten rijden en over dezelfde bezetmelder gaan.


Mvgr. Wim.

Fleischmann met bedding, YaMoRc YD7001, loconet en Koploper
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=16762
Vorige baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=13340

FidOo
Berichten: 5658
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door FidOo »

Wim. Dat is natuurlijk best een goede manier om het op te lossen.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: mcdespoorstaaf
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Rehorst
Berichten: 166
Lid geworden op: 19 nov 2012 19:39
Locatie: kamerik

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door Rehorst »

Gerard.

Als je alle wisselstraten op een bezetmelder aansluit beperkt je dit misschien in het automatisch rijden.
Als er namelijk een wisselstraat bezet is zijn ze volgens het systeem allemaal bezet waardoor er op de niet bereden wisselstraten ook
geen treinverkeer meer mogelijk is.
Ik zou daarom een diodeschakeling opnemen in de voeding van de wisselstraten


Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst
( spoor-n - selectrix - koploper - decoder-63 )

WimR
Berichten: 212
Lid geworden op: 09 okt 2019 20:18
Locatie: Duiven

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door WimR »

In Koploper weet ik dat het goed gaat.
Je moet de bezetmelder NIET aan wissels koppelen, maar dat doe je met de diode brug ook niet.
Laatst gewijzigd door WimR op 22 dec 2023 20:16, 1 keer totaal gewijzigd.


Mvgr. Wim.

Fleischmann met bedding, YaMoRc YD7001, loconet en Koploper
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=16762
Vorige baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=13340
Gebruikersavatar

Jannesvdijk
Berichten: 116
Lid geworden op: 27 jul 2020 23:48
Locatie: Zwolle

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door Jannesvdijk »

Gerard gebruikt waarschijnlijk rocrail of koploper
Dan geeft hij in dat programma de wissels/straten niet op als blok of whatever
Maar alleen elektrisch puur aangesloten aan een melder (niet geregistreerd)


Gebruikersavatar

Hube
Berichten: 895
Lid geworden op: 20 mar 2018 23:22
Locatie: Twente

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door Hube »

Ik gebruik iTrain.
En bezetmelders in iTrain koppelen aan wisselstraten kan inderdaad soms wat beperkingen bij het automatisch rijden geven. Bijvoorbeeld bij overloopwissels.
Maar je hoeft de bezetmelder niet te koppelen aan iTrain. En dan is de suggestie van Wim een hele goede.
Dat ga ik doen.
Sorry Erwin voor het kapen van dit draadje maar het is een interessant topic,

Gerard


NS 60-70 -er jaren, Elst, mijn jeugd
z21, iTrain, iMac mini
pr8 baan
Gebruikersavatar

Onderwerp starter
HST
Berichten: 287
Lid geworden op: 27 okt 2019 15:15
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door HST »

Excuses niet nodig Gerard. Het is interessant geworden, met een onverwachte wending en leerzaam voor iedereen die hiermee werkt.

Tot nu toe had ik nergens problemen met bezetmeldingen omdat secties niet langer waren dan de loks. Met het treinstel van lilliput blijkt dat anders te zijn en ligt het dus aan de luie stroom (net water: zoekt gewoon de weg van de minste weerstand). Het verklaart ook waarom ik geen problemen had op de kopsporen. Die bestaan uit een lange inrijdsectie en aan het eind een stopsectie. Het treinstel is op het eind in beide secties en beide hebben gelijke spanning, dan is er dus gewoon detectie.

Voor de secties op de twee doorgaande sporen heb ik nu secties gewoon op een vrije bezetmelderpoort aangesloten en deze poort niet in RocRail opgenomen. Dat werkt dus prima bij mij, mede omdat het allemaal overzichtelijk is qua wisselstraten en het aantal treinen en het werkt hetzelfde als de diodeschakeling.

Op een complexere layout zou ik dan toch voor de diodeschakeling gaan.

Groet, Erwin



anne w
Berichten: 303
Lid geworden op: 17 okt 2010 23:07

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door anne w »

Het geeft mij echt plezier dat ik, als H0-er en 3-Railer, jullie heb kunnen helpen. Vorig jaar heb ik na het overlijden van mijn wederhelft en na ruim 30 jaar bouwen mijn treinzolder moeten "ontruimen" en woon ik inmiddels in een 2-kamer appartement in een hele gezellige woongemeenschap met de naam Residentie Molenwijck. Mocht ik weer beginnen met modelspoor dan wordt het........N-spoor, voorlopig vind ik mijn plezier in het lidmaatschap van de MSG/Den Bosch, waar ik mij bezig houd met het "verhuren" van onze tentoonstellingsbanen, onze Spoor 0 Baan was pas in Gangelt en onze "Spoor N Baan gaat in februari naar Dresden en in april naar Dortmund.

Groet, Anne W


H0, Raptor, Edits booster 10A, 4 Ma decoders 27 staps, 9 MFX decoders, 3 ESU, (5 met geluid, waarvan 1 ESU), MFX decoder rijdt op 28 of 27 stappen, automatisch bedrijf met de Raptor, voor baan en landschap zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647

Rehorst
Berichten: 166
Lid geworden op: 19 nov 2012 19:39
Locatie: kamerik

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door Rehorst »

Anne.

Ik neem aan dat jij als 3railer de diodeschakeling gebruikte voor de algehele detectie van de treinen, dus
ook alle goederen en onverlichte wagons.


Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst
( spoor-n - selectrix - koploper - decoder-63 )

WimR
Berichten: 212
Lid geworden op: 09 okt 2019 20:18
Locatie: Duiven

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door WimR »

Piet bij 3 rail heb je dat niet nodig, dan kan je zonder stroomdetectie rijden.


Mvgr. Wim.

Fleischmann met bedding, YaMoRc YD7001, loconet en Koploper
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=16762
Vorige baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=13340

anne w
Berichten: 303
Lid geworden op: 17 okt 2010 23:07

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door anne w »

Inderdaad de "2-rail" diode schakeling niet, maar wel een andere diode schakeling, die er voor zorgt dat op de detectie railstaven toch het negatieve gedeelte van de digitale spanning beschikbaar bleef. Niet noodzakelijk maar handig als er sprake is van slecht wiel-railmassa contact. Let op: bij bepaalde centrales mag je dat niet toepassen, heb ik net geleerd

Groet, Anne W


H0, Raptor, Edits booster 10A, 4 Ma decoders 27 staps, 9 MFX decoders, 3 ESU, (5 met geluid, waarvan 1 ESU), MFX decoder rijdt op 28 of 27 stappen, automatisch bedrijf met de Raptor, voor baan en landschap zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647

anne w
Berichten: 303
Lid geworden op: 17 okt 2010 23:07

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door anne w »

Maar inderdaad, alles in het modelspoorleven heeft voor- en nadelen: een voordeel van 3-Rail is "los gebroken wagen detectie" zonder de wagens om te hoeven bouwen.

Groet, Anne W


H0, Raptor, Edits booster 10A, 4 Ma decoders 27 staps, 9 MFX decoders, 3 ESU, (5 met geluid, waarvan 1 ESU), MFX decoder rijdt op 28 of 27 stappen, automatisch bedrijf met de Raptor, voor baan en landschap zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647

piksov
Berichten: 1428
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door piksov »

Leermomentje voor mezelf: doordat de focus heel erg lag op het feit dat 1 treinstel niet remde/stopt, en impliciet aangegeven alle andere wel heb ik me op het verkeerde been laten zetten , ik was er van uit gegaan dat de diode schakeling wel was gebruikt ...

Guus


Gebruikersavatar

PaulRoman
Berichten: 131
Lid geworden op: 25 feb 2017 13:48
Locatie: RO

Re: Onverklaart: geen bezetmelding met treinstel

Bericht door PaulRoman »

Hier nog zo iemand...
Gelukkig heeft Piet Rehorst zich niet laten misleiden !

Fijne feestdagen iedereen.

Paul


Schäßburg an der Kokel
Plaats reactie